Parliamo di Angeli e Demoni

WhiteDragon84, 11/08/2010 21.41:

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elyna.luna, 10/08/2010 15.50:

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Usualmente chiamati cosi dalla gente con il passare dei secoli.
Cosi differenti eppure cosi fortemente uguali.
Si da per scontato che i primi siano buoni e gli ultimi cattivi.
In realtà non è cosi, la linea tra bene e male nel mondo della magia è cosi sottile e confusa che molto volte si potrebbe pensare che non esista.
Angeli e demoni la oltrepassano di continuo in un senso e nell'altro.
Puoi trovare un angelo disposto ad aiutarti e un demone che tenta di metterti i bastoni tra le ruote e viceversa. E non sempre gli angeli tentano di impedire qualcosa per nobili motivi.

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Primo problema: tutto dev'essere in equilibrio.

Secondo problema: come fai a sapere qual'è l'equilibrio?

Terzo problema: una volta mosso qualcosa, e in magia mi sa che a farla bene qualcosa si muove sempre, come si fa a essere pronti per sostenere il peso d'esser l'ago della bilancia di un nuovo e individuale equilibrio?
Per non parlare poi che il micro si riflette sul macro..

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WhiteDragon84, 12/08/2010 21.16:

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elyna.luna, 12/08/2010 11.35:

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Sono d'accordo che tutto debba essere in equilibrio, ma l'equilibrio soprattutto in magia è altamente variabile non credi?

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Se esistesse un nobel per la capacità di girare intorno alle cose senza dare risposte saresti candidata ogni anno!

E' proprio per la variabilità dell'equilibrio che ti ho chiesto secondo te come si fa a mantenerlo in magia, visto che vai a tirare dei fili le cui conseguenze non sono tutte immediatamente percettibili.

E comunque, per quel che mi riguarda, esiste un equilibrio cosmico in continuo fluire e adattarsi pur rimanendo sempre uguale, quindi una costante attorno alla quale gira tutta la faccenda.

La domanda, quindi, è: dove si crea il nuovo equilibrio? Dentro? Fuori? In mezzo?
E come si fa a non cascare giù dal muretto?

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elyna.luna, 13/08/2010 11.02:

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Non è che giro intorno alla risposta, anche se ammetto che a volte sono veramente brava a farlo. Ma non era questo il caso.

Sinceramente non riesco a trovare una risposta giusta alla tua domanda, perchè l'equilibrio è in continua evoluzione.
L'equilibrio lo ritrovo in ogni singolo gesto che faccio.

Non credo che si spezzi l'equilibrio muovendo e richiamando entità di un certo "rango".. credo che nel momento che lo si fa, che si ha le facoltà per farlo, l'equilibrio sia già in movimento per far coincidere i tasselli che si vanno muovendo.

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bimbasperduta, 14/08/2010 8.11:

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Ciao Elyna,
mi sorge un dubbio.
seguendo il tuo ragionamento ogni nostra azione è armonica a prescindere dalla nostra volontà e/o consapevolezza, perchè se in un qualche modo ci viene concesso di farlo è perchè è in equilibrio con il tutto...
Le conseguenze di ciò sono enormi, tu non credi?
comunque picciotti, qui si stava parlando di Angeli e Demoni e non di magia, forse mi sono persa qualcosa ma stiamo andando off topic,
rimanendo in topic, invece, avrei delle domande da porti Ely, tu scrivi:

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Usualmente chiamati cosi dalla gente con il passare dei secoli.
Cosi differenti eppure cosi fortemente uguali.
Si da per scontato che i primi siano buoni e gli ultimi cattivi.
In realtà non è cosi, la linea tra bene e male nel mondo della magia è cosi sottile e confusa che molto volte si potrebbe pensare che non esista.
Angeli e demoni la oltrepassano di continuo in un senso e nell'altro.
Puoi trovare un angelo disposto ad aiutarti e un demone che tenta di metterti i bastoni tra le ruote e viceversa. E non sempre gli angeli tentano di impedire qualcosa per nobili motivi.

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Da quello che scrivi non solo in questo topic ma anche in tutti gli altri sullo stesso argomento pare che in realtà fra angeli e demopni non vi sia alcuna differenza, allora perchè ci sarebbe questa distinzione?
Soprattutto, questa distinzione è reale? Se non è reale cos'è?
Spesso, trattando questo argomento hai detto di parlare per esperienza personale, senza voler essere indiscreta mi piacerebbe capire cosa intendi per esperienza personale.
Nonostante tu abbia affrontato questo tema molte volte non ho ancora compreso davvero il tuo punto di vista.
si, so che per te gli angeli non sono necessariamente buoni e di Demoni necessariamente malvagi ma potresti illustrarmi la tua teoria?
Io ho un esperienza molto diversa in merito e metto fortemente in dubbio l'esistenza di Angeli e domoni nell'accezione classica della parola ovvero in quanto entità evocabili perciò mi piacerebbere conoscere, in maniera approfondita, il tuo punto di vista.
Saluiti calorosi
Bimba

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elyna.luna, 14/08/2010 14.08:

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In realtà io seguivo ancora il senso del topic, e Dragon non mi sembrava del tutto OFF topic.

No la distinzione tra Angeli e Demoni c'è eccome.
Non ho mai detto che sono uguali, ne che interscambiabili.

Ho semplicemente detto che mentre I demoni per quanto sicuramente più inclini al male, sono molto più vicini a noi, al nostro modo di essere e per quanto alcuni dicano, i demoni non mentono. Non ne hanno bisogno.. perchè dovrebbero mentirti quando possono ottenere ciò che vogliono semplicemente dicendoti la verità.

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elyna.luna, 14/08/2010 14.08:

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Evocare un demone può essere pericoloso. Evocare un angelo anche e forse di più, perchè l'angelo in primis non ritiene di aver bisogno di noi, e in secondo luogo, perchè antepone l'equilibrio universale a tutto ciò che noi crediamo in realtà essenziale.

Quando parlo di esperienza personale intendo che ci sono entrata in contatto. Semplicemente.
Se ci sono altri punti da chiarire sono qui.

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WhiteDragon84, 14/08/2010 19.42:

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Era esattamente questo il senso delle mie domande, care Elyna e Bimba.
Se un atto magico va ad intaccare un equilibrio pur senza mediazione di chissà quali "bestie" di energia, agire facendo un fischio a chi sta sopra per situazione energetica può essere deleterio.

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WhiteDragon84, 14/08/2010 19.42:

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Gli Angeli e i Demoni esistono a prescindere da una nostra corporificazione in individui precisi e (mia opinione) sono i responsabili della gestione di alcune forze cosmiche necessarie all'equilibrio dell'intera manifestazione. Che io esista o meno in questa forma materiale.

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WhiteDragon84, 14/08/2010 19.42:

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Per questo chiedevo come si fa a capire quando si sta agendo troppo sull'equilibrio.

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WhiteDragon84, 14/08/2010 19.42:

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Per come la vedo io, e sottolineo io, il Demone è qualcosa di più vicino alla dimensione materiale, mentre l'Angelo lo è rispetto a quella più spirituale.
Non dimentichiamoci che alcune entità "demoniache" descritte nella Clavicola di Salomone, ad esempio, sono patrone di matematica, medicina, astronomia e via discorrendo.

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WhiteDragon84, 14/08/2010 19.42:

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Il pericolo più grande, secondo me, al di là di una punizione energetica può essere quello di pensare di poter controllare davvero ciò a cui noi stiamo solo dando una direzione. Che per di più dev'essere "autorizzata" dalla volontà delle forze con cui entriamo in contatto, e non è mica detto che ci facciano i favori per la nostra bella faccia.
Un canale non può convincersi di essere telecomando.
O meglio, può, ma poi sono affaracci suoi..

Vediamo dove va a parare la discussione... ... ...

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bimbasperduta, 15/08/2010 21.45:

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In base a cosa dici che l'Angelo [g[ritiene di non aver bisogno di noi? Quali sono i motivi che ti inducino a pensare che in realtà l'Angelo abbia bisogno di noi?
Lo stesso vale per i Demoni, per quale motivo ritieni che abbiano bisogno di noi?

Un'ultima cosa.
L'equilibrio cosmico é mooooooooolto più importane di ciascuno di noi e non solo dei nostri capricci, aspetta prima di saltare a conclusioni Ely.
Per esperianza personale so che spesso non sappiamo cosa vogliamo.
Noi crediamo di volere qualcosa ma non è così.
In realtà ciascuno di noi vuole solo una cosa: essere felice.
Spesso crediamo che se avremo la persona che ci fa fantastcare, o questo o quel lavoro o anche quel bel paio di scarpe in vetrina saremo felici, non sempre però abbiamo ragione.
Mi è capitato che le mie preghiere non siano state esaudite e, dopo un certo tempo ho dovuto ringraziare Hahahel di non avermi esaudito. Sto imparando che più seguiamo l'ordine cosmico, più anteponiamo questo equilibrio ai nostri piccoli desideri più è facile essere felici enon per una cieca sottomissione ma perchè noi siamo parte del cosmo e se il cosmo è in equilibrio lo siamo anche noi.
Insomma se hai il raffreddore non è solo il tuo naso a patire.
Comunque sarei felice di sentire la tua in merito, ti sarei davvero grata.
Ho bisogno di aiuto per aprirmi con dolcezza alla mia umanità, quindi mi faresti un favore enorme esponendomi il tuo pensiero.
Luce
Bimba.

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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Ma siamo anche un ammasso di circuiti elettrici e cellule, anche se spesso ci ricordiamo troppo di esserlo..

Sull'argomento di riapprocciarsi con la propria natura umana si può aprire un Topic a parte, secondo me è un argomento splendido!

A riguardo ti consiglio solo di provare a dare un'occhiata ad Alice Nel Paese delle Meraviglie di Tim Burton, che non c'entra nulla col cartone, ma presenta questa simbologia.. ne parleremo su altri lidi!

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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Ma anche Lui non sarebbe senza di noi, che incarniamo un po' di singole possibilità.
Altrimenti sarebbe tutto un caos senza forma e, forse, senza comprensione.
Come ogni buon leader il Tutto demanda, e non poco!

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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Se noi vogliamo che vi sia separazione essa c'è, se vogliamo che ci sia unità essa c'è, io credo.
Alle volte è necessario studiare un "sistema" nelle sue singole parti, altre volte è necessario capire i rapporti che intercorrono fra l'una e le altre. Oppure ancora è necessario vedere il processo nella sua interezza per capire l'importanza delle singole parti e del loro relazionarsi.
Certo, il mondo è illusione, ma le cose avvengono per davvero!
In altre parole, forse a livello di comprensione le distinzioni vanno a farsi benedire, ma nell'operatività c'è bisogno di ordine.
Tecnicamente olio d'oliva e benzina sono forme diverse della stessa energia, ma hai mai provato a condire l'insalata con la senza piombo??

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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E' vero che siamo quaggiù senza libretto di istruzioni, ma ci è concesso chiedere e in genere ricevere le risposte.
Poi magari arrivano in forme che noi non vediamo subito, oppure peggio ancora non sono le risposte che vorremmo avere, ma arrivano sempre.

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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Noi siamo miopi perchè l'Universo lo è: se non fosse stata prevista questa possibilità prima ancora che noi fossimo anche solo concepiti, nessuno conoscerebbe la miopia!

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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Il termine dàimon in origine serviva ad indicare più generalmente il concetto di "intelligenza senziente", senza nessuna connotazione di parte.
Come giustamente ripeteva a macchinetta il MauriF, c'è differenza tra dèmone e demònio. Forse questa dipende solo dall'intenzione.
Un esempio collaterale: il pianeta di marte in operatività concerne la vittoria di battaglie, scontri e nemici.
Puoi usarlo per provocare la dipartita di qualcuno che non sopporti, oppure solo per allontanare coloro che ti disturbano, comprese le schifezze energetiche.
Insomma, sta a te decidere se appendere un cartello di "divieto d'accesso" o accogliere qualcuno a fucili spianati.. L'Universo ha progettato entrambe le soluzioni!

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WhiteDragon84, 16/08/2010 12.52:

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Humm.. pensa che su punizioni e premi ci fondo le mie "conquiste" sul campo!
Un buon taoista ti direbbe "non ci sono... ma ci sono"!

Adoro i paradossi!

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bimbasperduta, 17/08/2010 12.00:

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Io non salto a conclusioni, quando parlo lo faccio con cognizione di causa.

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bimbasperduta, 19/08/2010 11.15:

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Carissimo Drago,
mi prendo un po' di tempo per rispondere ai tuoi ultimi post, sono in vacanza ed ho bisogno di relax .

Elyna.
Mia cara, io non ti ho mai chiesto di descrivere le tue esperienze nemmeno sommariamente, figuriamoci per filo e per segno!
Volevo, invece conoscere il tuo pensiero riguardo questo argomento, pensiero che, suppongo è frutto di studio ed esperienze.
Esattamente come te anche io sono interessata alla crescita ed al confronto.

Scusami ma Drago ha ragione, stavo per scriverti la stessa cosa.
Spesso apri topic e, appena si scende in profondità, dici di non poterne parlare.
Una volta per tutte, nessuno chiede la descrizione di esperienze, riti e rituali (a meno che i riti non siano essoterici nella forma), ma per conoscere è necessario approfondire, sviscerare, chiarire il proprio pensiero, dilungarsi nella sua spiegazione ecc.

Saluti e abbracci infuocati
Bimba.

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