Contatta lo Staff!!! Clicca su un nome e verrai indirizzato alla pagina ffz mail: M.di Caraba - BimbaSperduta
Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Stampa | Notifica email    
Autore

Generata da: Sarei davvero molto grata a chiunque mi aiutasse.

Ultimo Aggiornamento: 22/09/2010 20:40
01/09/2010 18:43
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re:
bimbasperduta, 28/08/2010 23.25:

Mia cara,
ben venuta. Esattamente come drago nemmeno io so cosa possa essere di preciso, comunque credo che il fatto che questo fenomeno abbia avuto inizio dopo che lo hai portato ad aggiustarepossa avere un senso, conosci i tipi che lo hanno messo a posto?
Concordo in ogni caso con il consiglio di Drago ma aggiungo che per essere sicura io farei benedire la stanza, non è nemmeno necessario che tu dica al prete perchè vuoi far benedire la camera e nel frattempo vedi che succede, se il messaggio del basso è, come dire disarmonico accadrà qualcosa.

Mi è venuto in mente che il mondo della cristianità può darti un'aiuto ancora più concreto.
Prova ad acquistare la medaglia di S. Benedetto, falla benedire e con fede recita l'esorcismo mentre leghi la medaglia al tuo basso, come potrai vedere dal link la medaglia è perfetta per esorcizzare e allontanare il male in genere.

Medaglia di S. Benedetto

Spero che riuscirai a risolvere il tuo problema, facci sapere,
Luce
Bimba.



Scusa ma seriamente?.. Benedire la casa? da un prete? Pensi veramente che servano queste cose? Le uniche volte che funzionano è perchè il prete che le fa in realtà pratica la magia.. tutta la magia.
Non voglio essere polemica o indisponente anche se mi rendo conto che sembrerà sicuramente questo.

Ma quello che racconta sembra più un episodio legato a spiriti non a entità di qualche tipo che comunque non si spaventano davanti ad una benedizione o ad un prete... [SM=g8954]


01/09/2010 21:00
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.802
Registrato il: 10/06/2008
Sesso: Maschile
Utente Senior
Re: Re:
elyna.luna, 01/09/2010 18.43:



Scusa ma seriamente?.. Benedire la casa? da un prete? Pensi veramente che servano queste cose? Le uniche volte che funzionano è perchè il prete che le fa in realtà pratica la magia.. tutta la magia.
Non voglio essere polemica o indisponente anche se mi rendo conto che sembrerà sicuramente questo.



Chiudi gli occhi... respira profondamente.. e ripeti con me "io mi calmo anche se qualcuno parla di Cristianesimo"... "io mi calmo anche se qualcuno parla di Cristianesimo"..

Non fa bene al fegato incavolarsi così, e se il fegato non sta bene poi ci si riempie di ciccia&brufoli.. tu vuoi essere tutta ciccia&brufoli? [SM=g1488265]

[SM=g8322]




Ma quello che racconta sembra più un episodio legato a spiriti non a entità di qualche tipo che comunque non si spaventano davanti ad una benedizione o ad un prete... [SM=g8954]



Perchè magari non ci dai un suggerimento su quello che potrebbe spaventare uno spirito del genere?

Così, a tuo modo, a senso, a istinto.. come saprebbe fare una Strega..

Che poi, mi sa che il metodo è più per conoscenza nostra, dato che la giovane ha postato, è entrata il giorno dopo, e poi è sparita..




"Ogni cosa in terra è la manifestazione tangibile dell'azione intangibile delle supreme intelligenze: chi conosce l'evolversi delle prime capirà l'agire delle altre, e legherà il molteplice nell'Uno e al contempo gli sarà svelato come l'Uno debba necessariamente essere molteplice."


"The answer cannot be found in the writings of others, or in the words of a trained mind" - Chuck Schuldiner [R.I.P.]
01/09/2010 21:17
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re: Re: Re:
WhiteDragon84, 01/09/2010 21.00:

elyna.luna, 01/09/2010 18.43:



Scusa ma seriamente?.. Benedire la casa? da un prete? Pensi veramente che servano queste cose? Le uniche volte che funzionano è perchè il prete che le fa in realtà pratica la magia.. tutta la magia.
Non voglio essere polemica o indisponente anche se mi rendo conto che sembrerà sicuramente questo.



Chiudi gli occhi... respira profondamente.. e ripeti con me "io mi calmo anche se qualcuno parla di Cristianesimo"... "io mi calmo anche se qualcuno parla di Cristianesimo"..

Non fa bene al fegato incavolarsi così, e se il fegato non sta bene poi ci si riempie di ciccia&brufoli.. tu vuoi essere tutta ciccia&brufoli? [SM=g1488265]

[SM=g8322]




Ma quello che racconta sembra più un episodio legato a spiriti non a entità di qualche tipo che comunque non si spaventano davanti ad una benedizione o ad un prete... [SM=g8954]



Perchè magari non ci dai un suggerimento su quello che potrebbe spaventare uno spirito del genere?

Così, a tuo modo, a senso, a istinto.. come saprebbe fare una Strega..

Che poi, mi sa che il metodo è più per conoscenza nostra, dato che la giovane ha postato, è entrata il giorno dopo, e poi è sparita..







hahahha [SM=g1488267]

No ma io mi calmo quando si parla di Cristianesimo, però vorrei lo si facesse obbiettivamente.. ma mi rendo conto che sia complicato.

Per quanto mi riguarda credo che sia appunto solo uno spirito, una purificazione è più che sufficiente, magari con acqua e sale una bella candela bianca e un piccolo rituale da bruciare sulla candela bianca... per allontanare appunto lo spirito.

01/09/2010 21:28
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.802
Registrato il: 10/06/2008
Sesso: Maschile
Utente Senior
Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 01/09/2010 21.17:


hahahha [SM=g1488267]

No ma io mi calmo quando si parla di Cristianesimo, però vorrei lo si facesse obbiettivamente.. ma mi rendo conto che sia complicato.



Come ti ho già detto altre volte, secondo me è necessario scindere la struttura socio-politica della Chiesa Cattolica da quello che è il rapporto con la Divinità.
Perchè ad esempio i Protestanti son di tutt'altra pasta: ad esempio i pastori possono sposarsi, avere figli, non seguono per forza una vita fatta di privazioni, stenti e rinunce e ammettono che la preghiera sia un fatto individuale, cioè che ognuno preghi con parole sue.

Questo non è poco: un'anima pura che si rivolge a Dio, da qualunque lato ne parli, se è mossa da un sentimento sincero fa vibrare qualcosa.
E io francamente, in un mondo così corrotto fino all'osso, voglio credere che qualche sacerdote Cristiano e perchè no Cattolico sia ancora capace di praticare magia, e non solo recitare filastrocche.



Per quanto mi riguarda credo che sia appunto solo uno spirito, una purificazione è più che sufficiente, magari con acqua e sale una bella candela bianca e un piccolo rituale da bruciare sulla candela bianca... per allontanare appunto lo spirito.



Ma non è mica più bello scambiarsi opinioni e consigli serenamente piuttosto che cercare di mordersi le chiappette a vicenda?

In questo modo ognuno sa qualcosa in più di prima, e può uscirne solo arricchito.
Forse lo spirito di aiutare dovrebbe essere questo, anzichè scannarsi per proporre LA soluzione come se fossimo un network commerciale.

Eddaje! [SM=g10094]


"Ogni cosa in terra è la manifestazione tangibile dell'azione intangibile delle supreme intelligenze: chi conosce l'evolversi delle prime capirà l'agire delle altre, e legherà il molteplice nell'Uno e al contempo gli sarà svelato come l'Uno debba necessariamente essere molteplice."


"The answer cannot be found in the writings of others, or in the words of a trained mind" - Chuck Schuldiner [R.I.P.]
02/09/2010 10:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re: Re: Re: Re: Re:
WhiteDragon84, 01/09/2010 21.28:

elyna.luna, 01/09/2010 21.17:


hahahha [SM=g1488267]

No ma io mi calmo quando si parla di Cristianesimo, però vorrei lo si facesse obbiettivamente.. ma mi rendo conto che sia complicato.



Come ti ho già detto altre volte, secondo me è necessario scindere la struttura socio-politica della Chiesa Cattolica da quello che è il rapporto con la Divinità.
Perchè ad esempio i Protestanti son di tutt'altra pasta: ad esempio i pastori possono sposarsi, avere figli, non seguono per forza una vita fatta di privazioni, stenti e rinunce e ammettono che la preghiera sia un fatto individuale, cioè che ognuno preghi con parole sue.

Questo non è poco: un'anima pura che si rivolge a Dio, da qualunque lato ne parli, se è mossa da un sentimento sincero fa vibrare qualcosa.
E io francamente, in un mondo così corrotto fino all'osso, voglio credere che qualche sacerdote Cristiano e perchè no Cattolico sia ancora capace di praticare magia, e non solo recitare filastrocche.



Per quanto mi riguarda credo che sia appunto solo uno spirito, una purificazione è più che sufficiente, magari con acqua e sale una bella candela bianca e un piccolo rituale da bruciare sulla candela bianca... per allontanare appunto lo spirito.



Ma non è mica più bello scambiarsi opinioni e consigli serenamente piuttosto che cercare di mordersi le chiappette a vicenda?

In questo modo ognuno sa qualcosa in più di prima, e può uscirne solo arricchito.
Forse lo spirito di aiutare dovrebbe essere questo, anzichè scannarsi per proporre LA soluzione come se fossimo un network commerciale.

Eddaje! [SM=g10094]





Ma sinceramente credo che per come sono fatta, continuerò sempre a dire la mia. Se penso che una cosa che leggo sia una cagata non è che non lo dico, ma non solo nel forum ovunque. Non sono capace (per quanto per qualcuno sembri impossibile) di fingere qualcosa.. preferisco dirlo. Secondo me questo è il rapporto che dovrebbe esserci, poter dire quello che si pensa SEMPRE.

Ma tralasciando un attimo questo. Io non ce l'ho con la chiesa in se.. in realtà sono più alcuni "credenti" a farmi girare le balle.. in quanto non riescono a vedere con oggettività ciò che hanno davanti..

Solo quello non riesco a capire, come si può puntare il dito contro chi la pensa in modo diverso... (il mio è un discorso generale non è rivolto a nessuno chiariamo)... Dio, è solo il DIO cristiano... ma se io voglio rivolgermi ad un entità di tale portata credo che potrei chiamarla anche "Giacomo" che non farebbe differenza. Non sappiamo realmente chi ci sia dietro le quinte no? [SM=g8492]
02/09/2010 10:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.802
Registrato il: 10/06/2008
Sesso: Maschile
Utente Senior
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 02/09/2010 10.14:

Ma sinceramente credo che per come sono fatta, continuerò sempre a dire la mia. Se penso che una cosa che leggo sia una cagata non è che non lo dico, ma non solo nel forum ovunque. Non sono capace (per quanto per qualcuno sembri impossibile) di fingere qualcosa.. preferisco dirlo. Secondo me questo è il rapporto che dovrebbe esserci, poter dire quello che si pensa SEMPRE.



La sincerità è una bella cosa, un bel dono per chi ce l'ha, una bella caratteristica per chi come noi è sulla Via.
La sincerità significa purezza, significa essere simili ai bambini, e per me è un complimento dato che il fine ultimo della Via che seguo è quello di ritornare infanti.

E' pur vero che un motto ermetico recita "chi governa la sua bocca governa se stesso".
La voce proviene dal respiro, il respiro porta la magia: possiamo decidere che sia un filo di seta intrecciato delicatamente, una corda salda per arrampicata o un fiume in piena violento e impetuoso.

A te che hai fatto magia chiedo: hai mai provato a fare una benedizione usando l'energia in modo violento e impetuoso?
Risultati? [SM=g9215]



Ma tralasciando un attimo questo. Io non ce l'ho con la chiesa in se.. in realtà sono più alcuni "credenti" a farmi girare le balle.. in quanto non riescono a vedere con oggettività ciò che hanno davanti..



Devo ancora trovarlo qualcuno che sia davvero oggettivo.

Qualcuno che non ha un qualche velo davanti agli occhi, o che non decida di metterselo per filtrare una realtà che a tratti sembra troppo cruda.

E non dimenticare che, chi pratica, affina i suoi sensi, e intravede un baluginare di ciò che c'è oltre il velo, ma chi crede a delle righe di inchiostro scritte su un libro (qualsiasi libro) allora.. è un'altra storia.
Sta a chi vede di più capirlo e regolarsi, ti pare?



Solo quello non riesco a capire, come si può puntare il dito contro chi la pensa in modo diverso... (il mio è un discorso generale non è rivolto a nessuno chiariamo)... Dio, è solo il DIO cristiano... ma se io voglio rivolgermi ad un entità di tale portata credo che potrei chiamarla anche "Giacomo" che non farebbe differenza.



Beh, insomma, la differenza la fa.

Ti immagini recitare "Santa Maria, madre di GIACOMO, prega per noi peccatori"?
Decisamente poco musicale.. [SM=g9050]



Non sappiamo realmente chi ci sia dietro le quinte no? [SM=g8492]



Come no? Dietro le quinte ci saranno... le QUARTE! [SM=g1488769]



"Ogni cosa in terra è la manifestazione tangibile dell'azione intangibile delle supreme intelligenze: chi conosce l'evolversi delle prime capirà l'agire delle altre, e legherà il molteplice nell'Uno e al contempo gli sarà svelato come l'Uno debba necessariamente essere molteplice."


"The answer cannot be found in the writings of others, or in the words of a trained mind" - Chuck Schuldiner [R.I.P.]
02/09/2010 10:48
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
[SM=g10303] te non sei normale.
Ora a parte questo di cui eravamo già a conoscenza.
Secondo me "giacomo" suona bene lo stesso. [SM=g8429]

ma sai perchè, perchè è questo il limite, credere alle parole scritte su un libro...cioè è come se credessi a harry potter, e rendessi harry potter il nuovo gesù convincendo tutti che è realmente esistito e che ha combattuto contro il MALE vincendolo.. per questo ora possiamo vivere felici e contenti.. -.- ma dai...

Sarà che sai come si dice "io non ho fede nel divino, io lo sperimento con la pratica"....
02/09/2010 11:48
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.802
Registrato il: 10/06/2008
Sesso: Maschile
Utente Senior
Re:
elyna.luna, 02/09/2010 10.48:

[SM=g10303]
te non sei normale.



Dopo 6 anni di conoscenza te ne accorgi? [SM=g10132]



ma sai perchè, perchè è questo il limite, credere alle parole scritte su un libro...cioè è come se credessi a harry potter, e rendessi harry potter il nuovo gesù convincendo tutti che è realmente esistito e che ha combattuto contro il MALE vincendolo.. per questo ora possiamo vivere felici e contenti.. -.- ma dai...



La chaos magick non sarebbe d'accordo.. loro utilizzano qualsiasi cosa nei rituali, c'era gente che si creava un aiutante a forma di Spock!

E non sto scherzando.

Se, come dici tu, quello che conta è l'operatore, il supporto è relativo.

Fregata con le tue stesse mani! [SM=x1740813]




"Ogni cosa in terra è la manifestazione tangibile dell'azione intangibile delle supreme intelligenze: chi conosce l'evolversi delle prime capirà l'agire delle altre, e legherà il molteplice nell'Uno e al contempo gli sarà svelato come l'Uno debba necessariamente essere molteplice."


"The answer cannot be found in the writings of others, or in the words of a trained mind" - Chuck Schuldiner [R.I.P.]
02/09/2010 11:52
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re: Re:
WhiteDragon84, 02/09/2010 11.48:

elyna.luna, 02/09/2010 10.48:

[SM=g10303]
te non sei normale.



Dopo 6 anni di conoscenza te ne accorgi? [SM=g10132]



ma sai perchè, perchè è questo il limite, credere alle parole scritte su un libro...cioè è come se credessi a harry potter, e rendessi harry potter il nuovo gesù convincendo tutti che è realmente esistito e che ha combattuto contro il MALE vincendolo.. per questo ora possiamo vivere felici e contenti.. -.- ma dai...



La chaos magick non sarebbe d'accordo.. loro utilizzano qualsiasi cosa nei rituali, c'era gente che si creava un aiutante a forma di Spock!

E non sto scherzando.

Se, come dici tu, quello che conta è l'operatore, il supporto è relativo.

Fregata con le tue stesse mani! [SM=x1740813]







non credo proprio sai. Non credo di essermi fregata con le mie mani.
Il mio esempio si basava sulla religione non sulla magia.
E anche per quanto riguarda la magia, mi dispiace, ma credo a quello che vedo e che sperimento. Se mai avessi un aiutante stile Spock allora mi rimangerò tutto.. -.-'' Cerchiamo di non mandare in vacca tutto quello che abbiamo conservato per millenni.
04/09/2010 15:19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.373
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Moderatore
Utente Senior
Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 01/09/2010 21.17:



hahahha [SM=g1488267]

No ma io mi calmo quando si parla di Cristianesimo, però vorrei lo si facesse obbiettivamente.. ma mi rendo conto che sia complicato.

Per quanto mi riguarda credo che sia appunto solo uno spirito, una purificazione è più che sufficiente, magari con acqua e sale una bella candela bianca e un piccolo rituale da bruciare sulla candela bianca... per allontanare appunto lo spirito.




Il rituale di benedizione eseguito dal prest è un rituale di purifica.
I riti cristiani sono riti magici ma durante gli anni bui, per una questione di propaganda e markentig i capi cattolici decisero che era meglio coniare o utilizzare per i riti cristiani nomi diversi per distinguerli dai riti precristiani, in modo che la gente non facesse confusione.

I principi che muovono le preghiere e i riti cristiani sono gli stessi di quello che chiaqmiamo magia, per quanto cristiani ignoranti dicano di no, ma io bazzico entrambe le cose e, quindi, una certa obiettività posso permettermela, anzi, ti assicuro che sono molto più obiettiva di quel che credi se non altro perchè studio le religioni e le pratiche magiche con mente aperta e libera da pregidizi.



*****************************
Nec spe, nec metu

www.cronacheesoteriche.com I Tarocchi di Bimbasperduta
04/09/2010 20:25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re: Re: Re: Re: Re:
bimbasperduta, 04/09/2010 15.19:



Il rituale di benedizione eseguito dal prest è un rituale di purifica.
I riti cristiani sono riti magici ma durante gli anni bui, per una questione di propaganda e markentig i capi cattolici decisero che era meglio coniare o utilizzare per i riti cristiani nomi diversi per distinguerli dai riti precristiani, in modo che la gente non facesse confusione.

I principi che muovono le preghiere e i riti cristiani sono gli stessi di quello che chiaqmiamo magia, per quanto cristiani ignoranti dicano di no, ma io bazzico entrambe le cose e, quindi, una certa obiettività posso permettermela, anzi, ti assicuro che sono molto più obiettiva di quel che credi se non altro perchè studio le religioni e le pratiche magiche con mente aperta e libera da pregidizi.







Ma ti credo, so bene cosa significa studiare le religioni e i vari credo diversi. Lo faccio anche io, e' una cosa che ho sempre trovato interessante. Non cambia quello che penso sul fatto che in realtà i rituali cristiani non debbano essere chiamati cosi.. [SM=g8429]
06/09/2010 10:37
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.373
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Moderatore
Utente Senior
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 04/09/2010 20.25:




Ma ti credo, so bene cosa significa studiare le religioni e i vari credo diversi. Lo faccio anche io, e' una cosa che ho sempre trovato interessante. Non cambia quello che penso sul fatto che in realtà i rituali cristiani non debbano essere chiamati cosi.. [SM=g8429]




Opinioni [SM=g1488773]
*****************************
Nec spe, nec metu

www.cronacheesoteriche.com I Tarocchi di Bimbasperduta
06/09/2010 13:10
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
oppure semplicemente Storia. E realismo. [SM=g8492] Potremmo andare avanti su questo discorso all'infinito, ma sinceramente, puoi chiamarli rituali "cristiani" solo che sono semplicemente rituali "pagani" presi da altri e reinseriti nella loro "religione"... [SM=g10262]
06/09/2010 15:24
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.802
Registrato il: 10/06/2008
Sesso: Maschile
Utente Senior
Per carità, capisco che scannarsi è divertente ma..

che senso ha dare un'etichetta se i riti funzionano?

L'importante è l'effeto, non il nome.. vi pare? [SM=g1488782]
"Ogni cosa in terra è la manifestazione tangibile dell'azione intangibile delle supreme intelligenze: chi conosce l'evolversi delle prime capirà l'agire delle altre, e legherà il molteplice nell'Uno e al contempo gli sarà svelato come l'Uno debba necessariamente essere molteplice."


"The answer cannot be found in the writings of others, or in the words of a trained mind" - Chuck Schuldiner [R.I.P.]
06/09/2010 21:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re:
WhiteDragon84, 06/09/2010 15.24:

Per carità, capisco che scannarsi è divertente ma..

che senso ha dare un'etichetta se i riti funzionano?

L'importante è l'effeto, non il nome.. vi pare? [SM=g1488782]




Mah io credo che sia giusto fare chiarezza su un po di cose.
Nel senso, che ci esponiamo come persone che vogliono discutere, e parlare, e aiutare chi viene qui a capire, e poi parliamo di un sacco di cose, con nomi diversi, senza far capire niente.

Tendo a voler essere puntigliosa. Non è divertente scannarsi, anzi, lo trovo noioso, quando non porta a niente di costruttivo come in questo caso. Ma non sono nemmeno una che lascia correre.

Avete un forum diamine, cerchiamo di chiarire i punti.

Potrei anche fare una nuova raccolta con scritto i rituali jolandesi.
E funzionerebbero e magari uno andrebbe in giro a dire.. no, ma per le evocazioni usa i rituali jolandesi. Se uno gli rispondesse, "guarda bellin che sono solo antichi rituali pagani".. io ne sarei più che felice perchè è la pura e semplice verità.
Come per i rituali cristiani dovrebbero ammettere che non sono altro che antichi rituali pagani. Ma cosa c'è di male?
Tanto alla fine, è l'azione e la volontà che fa molto... bah [SM=g10303]
07/09/2010 09:21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.638
Registrato il: 29/01/2008
Sesso: Maschile
Moderatore
Utente Senior
Re: Re:

Cara Elyna,
se il cristianesimo ha derivato i suoi rituali dai pagani, i pagani chissà da
quali altri popoli li avranno ereditati a loro volta.

Quindi è giusto chiamarli "pagani"? O "cristiani"? O rituali by... "ignoti"?

E' nato prima l'uovo o la gallina?

Mentre i due litigavano, cane e gatto facevano il porco comodo loro. [SM=g9369]

Forse i rituali (o meglio: il bisogno di ascendere allo Spirito) sono parte
dell'uomo di ogni epoca, nazione e religione. Questo è il punto secondo me.

Riguardo alla segnalazione di Hailey Creeps che dire?
Booh!!!

A me il basso che suona da solo mi pare una roba un po cinematografica. [SM=g10296]

Salut

MdC
________________________________


    www.cronacheesoteriche.com
07/09/2010 14:00
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re: Re: Re:
M. di Caraba, 07/09/2010 9.21:


Cara Elyna,
se il cristianesimo ha derivato i suoi rituali dai pagani, i pagani chissà da
quali altri popoli li avranno ereditati a loro volta.

Quindi è giusto chiamarli "pagani"? O "cristiani"? O rituali by... "ignoti"?

E' nato prima l'uovo o la gallina?

Mentre i due litigavano, cane e gatto facevano il porco comodo loro. [SM=g9369]

Forse i rituali (o meglio: il bisogno di ascendere allo Spirito) sono parte
dell'uomo di ogni epoca, nazione e religione. Questo è il punto secondo me.

Riguardo alla segnalazione di Hailey Creeps che dire?
Booh!!!

A me il basso che suona da solo mi pare una roba un po cinematografica. [SM=g10296]

Salut

MdC



Non saprei dare un nome a ciò che c'era prima, quindi solitamente chi studia e pratica magia, racchiudi i rituali parlando di Antica Arte.. se per fare chiarezza vi va meglio usare il termine antica Arte.. per me va bene. Ma direi che finchè si possono definire le cose perchè fare di tutta l'erba un fascio? E' provato che il cristianesimo ha preso i rituali dalle religioni pagane, che derivano appunto dall'antica arte... ^^ é bello essere chiari non credi?

07/09/2010 16:45
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.373
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Moderatore
Utente Senior
Chiarezza
Cara Ely,
io non credo che la chiarezza sia legata ai termini.
Tanto per cominciare il termine "pagano" è un non senso.
Se vogliamo essere chiari e precisi dobbiamo parlare di religioni precristiane, che erano moltissime e mooolto differenti tra loro.

Il termine "pagano" storicamente indicava tutti coloro che non erano cristiani, fu coniato per operazione di marketing, il fine era lo stesso per la separazione fra magia e riti cristiani:

livellare e diversificare tutto ciò che non era cristiano. Ma le religioni pagane non sono mai esistite, le religioni precristiane erano molto diversa l'una dall'altra, ma la confusione attuale non è dovuta solo ai "padri della Chiesa Cattolica".

Tanto per comiciare i Romani avevano una spiccata propensione al sincretismo, ogni volta che conquistavano una terra ne assorbivano la cultura, non assimilarono alle loro divinità solo le divinità greche ma anche le divinità di tutti gli altri pantheon, gli andò male solo con gli ebrei che avevano un solo Dio non antropomorfo.

Dato che il Cristianesimo si sviluppa specialmente fra i Romani ne eredita il sincretismo e alcuni metodi.

Sia le istituzioni religiose greche che quelle romane erano tutt'altro che tenere, basti vedere la fine che ha fatto il povero Socrate, processato e condannato a bere il veleno perchè accusato di crimini contro la religione (nel Medioevo lo avrebbero chiamato eretico). Il governo ateniese era terribile in merito, io stessa sono rimasta scioccata.
Presso i Romani erano vietatissimi i riti bacchici, specie per le donne e le sventurate che venivano sorprese a parteciparvi erano torturate come le streghe, la Santa Inquisizione non ha inventato nulla, ha solo continuato.

Presso i popoli nordici, a meno che non venisse da Odino e dunque dall'autorità riconosciuta, la magia era condannata, infatti le maggiori persecuzioni durante il Medioevo si sono avute nei paesi nordici.

Infine tutte le religioni sono estremamente sincretice,e studiando tu le religioni penso che sarai d'accordo con me, questo perchè lungi dall'essere pure esse sono il risultato delle idee umane. Come il pensiero umano si lascia inquinare oppure cresce e si avolve così accade per le religioni e le loro pratiche.

Quella che si potrebbe chiamare Antica religione è persa nella Notte dei Tempi e vi è qualche traccia qua e là nelle religioni del passato.

Infine, per tornare al fatto che alcune pratiche precristiane siano state mutuate dal cristianesimo, questa è la semplice e naturale conseguenza di due fattori, uno fisico e uno spirituale.

Le persone che si convertivano avevano delle abitudini difficili da cambiare, così, invece di cambiare le abitudini venivano cambiati i nomi, non sempre con cattive intenzioni.
Un chiaro esempio di ciò è la magia rurale del Sud, dove le formule magiche si rifanno sempre ai santi.

Come abbiamo detto spesso i romani dicevano: "questo dio dei Vichinghi somiglia molto al nostro Giove, perciò pensiamo che sia Giove".
Lo stesso facevano gli altri popoli, è un'abitudine umana, troviamo similitudini con cose a noi familiari per comprendere quelle estranee, lo stesso è accaduto per riti e credenze.

Odino e San Nicola erano ad esempio molto simili e così si è giunti a Babbo Natale. Oggi Sia Odino che San Nicola piangerebbero a sapere che sono stati trasformati nel simbolo del consumismo.

La motivazione spirituale, invece, è che tutti i riti, rituali & co. sono espressione materiale del mutavole Spirito ch anima ogni cosa.
L'Universo è governato da leggi fisse universali, immutabili che ogni credo e filosofia chiama ed esprime a suo modo.

Tutto quello che ho riportato è frutto di studi, non è mia fantasia, appena torno a casa pubblicherò la bibliografia relativa perchè chiunque possa cercare la propria chiarezza nella babele delle religioni e tradizioni.

A presto Bimba.

P.S.
Aggiungo che se vogliamo continuare il discorso sarebbe il caso di aprire un nuovo topic.
[Modificato da bimbasperduta 07/09/2010 16:48]
*****************************
Nec spe, nec metu

www.cronacheesoteriche.com I Tarocchi di Bimbasperduta
09/09/2010 17:15
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 1.373
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Moderatore
Utente Senior
Discussione spostata
Ecco qui Ely,
ho riportato i nostri post in questa nuova discussione.
*****************************
Nec spe, nec metu

www.cronacheesoteriche.com I Tarocchi di Bimbasperduta
22/09/2010 20:40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.789
Registrato il: 28/01/2008
Sesso: Femminile
Utente Senior
Re: Chiarezza
bimbasperduta, 07/09/2010 16.45:

Cara Ely,
io non credo che la chiarezza sia legata ai termini.
Tanto per cominciare il termine "pagano" è un non senso.
Se vogliamo essere chiari e precisi dobbiamo parlare di religioni precristiane, che erano moltissime e mooolto differenti tra loro.

Il termine "pagano" storicamente indicava tutti coloro che non erano cristiani, fu coniato per operazione di marketing, il fine era lo stesso per la separazione fra magia e riti cristiani:

livellare e diversificare tutto ciò che non era cristiano. Ma le religioni pagane non sono mai esistite, le religioni precristiane erano molto diversa l'una dall'altra, ma la confusione attuale non è dovuta solo ai "padri della Chiesa Cattolica".

Tanto per comiciare i Romani avevano una spiccata propensione al sincretismo, ogni volta che conquistavano una terra ne assorbivano la cultura, non assimilarono alle loro divinità solo le divinità greche ma anche le divinità di tutti gli altri pantheon, gli andò male solo con gli ebrei che avevano un solo Dio non antropomorfo.

Dato che il Cristianesimo si sviluppa specialmente fra i Romani ne eredita il sincretismo e alcuni metodi.

Sia le istituzioni religiose greche che quelle romane erano tutt'altro che tenere, basti vedere la fine che ha fatto il povero Socrate, processato e condannato a bere il veleno perchè accusato di crimini contro la religione (nel Medioevo lo avrebbero chiamato eretico). Il governo ateniese era terribile in merito, io stessa sono rimasta scioccata.
Presso i Romani erano vietatissimi i riti bacchici, specie per le donne e le sventurate che venivano sorprese a parteciparvi erano torturate come le streghe, la Santa Inquisizione non ha inventato nulla, ha solo continuato.

Presso i popoli nordici, a meno che non venisse da Odino e dunque dall'autorità riconosciuta, la magia era condannata, infatti le maggiori persecuzioni durante il Medioevo si sono avute nei paesi nordici.

Infine tutte le religioni sono estremamente sincretice,e studiando tu le religioni penso che sarai d'accordo con me, questo perchè lungi dall'essere pure esse sono il risultato delle idee umane. Come il pensiero umano si lascia inquinare oppure cresce e si avolve così accade per le religioni e le loro pratiche.

Quella che si potrebbe chiamare Antica religione è persa nella Notte dei Tempi e vi è qualche traccia qua e là nelle religioni del passato.

Infine, per tornare al fatto che alcune pratiche precristiane siano state mutuate dal cristianesimo, questa è la semplice e naturale conseguenza di due fattori, uno fisico e uno spirituale.

Le persone che si convertivano avevano delle abitudini difficili da cambiare, così, invece di cambiare le abitudini venivano cambiati i nomi, non sempre con cattive intenzioni.
Un chiaro esempio di ciò è la magia rurale del Sud, dove le formule magiche si rifanno sempre ai santi.

Come abbiamo detto spesso i romani dicevano: "questo dio dei Vichinghi somiglia molto al nostro Giove, perciò pensiamo che sia Giove".
Lo stesso facevano gli altri popoli, è un'abitudine umana, troviamo similitudini con cose a noi familiari per comprendere quelle estranee, lo stesso è accaduto per riti e credenze.

Odino e San Nicola erano ad esempio molto simili e così si è giunti a Babbo Natale. Oggi Sia Odino che San Nicola piangerebbero a sapere che sono stati trasformati nel simbolo del consumismo.

La motivazione spirituale, invece, è che tutti i riti, rituali & co. sono espressione materiale del mutavole Spirito ch anima ogni cosa.
L'Universo è governato da leggi fisse universali, immutabili che ogni credo e filosofia chiama ed esprime a suo modo.

Tutto quello che ho riportato è frutto di studi, non è mia fantasia, appena torno a casa pubblicherò la bibliografia relativa perchè chiunque possa cercare la propria chiarezza nella babele delle religioni e tradizioni.

A presto Bimba.

P.S.
Aggiungo che se vogliamo continuare il discorso sarebbe il caso di aprire un nuovo topic.



Mmmm religioni precristiane... non sono d'accordo. Intanto perchè alla fine con paganesimo indichiamo tutto ciò che vi era prima, quel credo legato alla natura, e al potere di ogni persona, per me la possiamo chiamare anche semplicemente Stregoneria che forse sarebbe ancora più esatto.. ^^

Ricordiamo che meno male, non tutti coloro che custodivano i segreti della stregoneria e dell'Antica Magia, si sono convertiti, ma hanno continuato a praticare, ed è grazie a loro che noi pratichiamo.

Credo che la differenza sostanziale è qui sembra ormai girare tutto intorno al cristianesimo, che purtroppo, è una scopiazzatura mal riuscita di ideologie, a cui poi il cristianesimo è andato ben contro..

Sono felice che quello che tu pubblichi sia frutto di studio, io non posso riportati bibliografie perchè tutto ciò che dico io, è tramandato di generazione in generazione...

Io non sono contro il cristianesimo, ne contro altre religioni, però mi piace la coerenza, non puoi essere cristiano\cattolico, condannare la magia, ed avere all'interno della Chiesa i maghi più potenti del mondo o le cartomanti, o i veggenti più bravi. Si chiama voler negare la realtà delle cose.


Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi
Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra | Regolamento | Privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:16. Versione: Stampabile | Mobile - © 2000-2024 www.freeforumzone.com
Scambiamo subito due parole. Clicca qui per entrare in Chat Contatta lo Staff!!! Clicca su un nome e verrai indirizzato alla pagina ffz mail: M.di Caraba - BimbaSperduta