Domicili,Esaltazioni,Cadute ecc ecc dei pianeti...

Salve a tutti, ma è possibile che ci siano più "scuole" nel decidere domini , esaltazioni , cadute ecc ecc per ogni pianeta? Perché io ho due liste che hanno disposizioni differenti. Ve ne elenco una e mi dite se secondo voi sono corrette?

Grazie


SOLE
Domicilio: Leone
Esilio: Acquario
Esaltazione: Ariete
Caduta: Bilancia

LUNA
Domicilio: Cancro
Esilio: Capricorno
Esaltazione: Pesci
Caduta: Vergine

MERCURIO
Domicilio: diurno Gemelli; notturno Vergine
Esaltazione: Scorpione
Esilio: diurno Sagittario; notturno Pesci
Caduta: Toro

VENERE
Domicilio: diurno Bilancia; notturno Toro
Esaltazione: Cancro
Esilio: diurno Ariete; notturno Scorpione
Caduta: Capricorno

MARTE
Domicilio: diurno Ariete; notturno Scorpione
Esaltazione: Capricorno
Esilio: diurno Bilancia; notturno Toro
Caduta: Cancro

GIOVE
Domicilio: diurno Sagittario; notturno Pesci
Esaltazione: Toro
Esilio: diurno Gemelli; notturno Vergine
Caduta: Scorpione

SATURNO
Domicilio: diurno Capricorno; notturno
Acquario Esaltazione: Bilancia
Esilio: diurno Cancro; notturno Leone
Caduta: Ariete

URANO
Domicilio: diurno Acquario; notturno Capricorno
Esaltazione: Vergine
Esilio: diurno Leone; notturno Cancro
Caduta: Pesci

NETTUNO
Domicilio: diurno Pesci; notturno Sagittario
Esaltazione: Acquario
Esilio: diurno Vergine; notturno Gemelli
Caduta: Leone

PLUTONE
Domicilio: diurno Scorpione; notturno Ariete
Esaltazione: Gemelli
Esilio: diurno Toro; notturno Bilancia
Caduta: Sagittario

Auri, 27/08/2013 01:06:

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Salve a tutti, ma è possibile che ci siano più "scuole" nel decidere domini , esaltazioni , cadute ecc ecc per ogni pianeta?

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Caro Auri,
ben venuto tra noi .

Rispondendo alla tua domanda, si, certo che è possibile.
Ci sono più di due scuole e quindi più di due liste.

Il fatto è che vi sono più "astrologie".

La lista che riporti è fedele al sistema "antico" con l'aggiunta dei nuovi
pianeti Urano, Nettuno e Plutone.

Sai che gli antichi consideravano solo i sette pianeti principali?
In India è ancora così.

Un Saluto

MdC

Beh che sia usato anche in india mi pare una buona cosa.Soprattutto se e' lo stesso utilizzato dai cabalisti non che nella magia rituale e planetaria. Pero' mi sfugge ora l'altra lista che ho che ha aspetti diversi e che potrebbe essere una valutazione più' moderna...se possa essere migliore e più' corretta.

Allego altra tabella.

Buona serata.

A.

Caro Auri,
secondo me quella corretta è questa:



Tra le altre cose il motivo per cui un astro ha una dignità o debilità in un determinato segno viene spiegato
da Tolomeo nel suo Tetrabiblos.

Non si tratta di scelte arbitrarie.

Un Saluto

MdC

Ciao M. di Carabà e erazie per la tabella. Tolomeo lo conosco approssimativamente. Infatti non conosco i confini egizi...

Cosa sarebbero di bello? Considerando che vedo 30 settori in tutti e 12 i segni immagino che ogni settorino sia un grado nel segno zodiacale.Ma cerco di capire come rapportarlo con gli aspetti planetari.

Bye

Auri, 28/08/2013 21:29:

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Ciao M. di Carabà e erazie
per la tabella. Tolomeo lo conosco approssimativamente. Infatti non conosco
i confini egizi...

Cosa sarebbero di bello? Considerando che vedo 30 settori in tutti e 12 i
segni immagino che ogni settorino sia un grado nel segno zodiacale.
Ma cerco di capire come rapportarlo con gli aspetti planetari.

Bye

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Caro Auri,
esattamente... ogni settore corrisponde ad un grado del segno zodiacale
in questione.

Facciamo un esempio di utilizzo.

Poniamo caso che Giove si trovi di giorno nel 4° grado del segno
dell'Ariete.

Nell'Ariete Giove non è ne in un Domicilio, ne in un Esaltazione,
ne in Caduta, ne in Esilio.

Però si trova nella sua "triplicità diurna" (Trigono Die) e occupa un grado del
segno dell'ariete a lui congeniale (è in un suo "Confine").

Quindi possiamo dire che Giove sarà forte in quel punto dello zodiaco ma non tanto
quanto in un Domicilo o in un Esaltazione.

In pratica i confini sono uno degli elementi per stabilire la forza di un pianeta.

Gli aspetti qui non c'entrano un ficus.

In questo link trovi un articolo e un "abbozzo di calcolo" della forza dei pianeti
sviluppato dal sottoscritto:

www.cronacheesoteriche.com/CronacheEsoteriche/forzaPia...

Non è esaustivo al 100% ma rende l'idea.

Salut

Il Marchese di Carabà

Allora vediamo se ho capito. Ho dato un occhiata al link che mi hai dati e ho visto che le posizioni attuali dichiarate sul sito sono leggermente diverse dalle mie. Ritengo che ciò' sia dovuto alla diversa posizione geografica in cui viviamo. Ritengo anche che questa piccola differenza sia indice positiva perché mi da conferma che il programma che utilizzo io e i dati che sono sul sito sono ragionevolmente attendibili. Oltretutto permette di capire meglio quali sono i pianeti amici e nemici tra loro nel senso che aiutano o disturbano l'astro su cui ci stiamo interessando.Io l'ho intesa in questo modo.

Ma faccio alcuni esempi per vedere se ho capito:

Attualmente Giove e' nel Cancro pertanto in esaltazione quindi in questo periodo la sua influenza e' esaltata oltre il normale se fosse in domicilio. Quindi già' questo fattore dovrebbe essere un ottimo proposito. Tuttavia per migliorare ulteriormente tale influenza bisognerebbe aspettare che Giove fosse tra il ventesimo e il ventiseiesimo grado del cancro perché sarebbe nel so confine.

Altro esempio:

Il Sole e' al sesto grado della Vergine e non rientra in nessuna dignità' o debilita' pertanto e' neutrale ed e' inutile lavorarci perché' la sua influenza sarebbe minima o inesistente.

Altro esempio:

Saturno e' al sesto grado dello Scorpione e non rientra in nessuna dignità' o debilita'. Tuttavia la sua influenza aumenterà' quando sarà' tra il venticinquesimo e il trentesimo grado dello stesso segno il che significa che dopo un periodo di retrogradazione, sarà' nei confini a Novembre del prossimo anno. Saturno d'altronde si sa' e lento.


Ah vedo che l'articolo e' firmato. Ringraziamenti pertanto a chi sono dovuti. Poi vedo che fa un esempio esplicativo sui talismani. Beh credo che non manchi nulla a questo punto a parte la procedura di consacrazione che pero' mi fare esulare dal tema della discussione.

Auri, 29/08/2013 16:06:

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Il Sole e' al sesto grado della Vergine e non rientra in nessuna dignità' o debilita' pertanto e' neutrale ed e' inutile lavorarci perché' la sua influenza sarebbe minima o inesistente.

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In verità essendo "neutro" il Sole non è ne forte ne debole...
daltronde la stagione attuale (fine estate/inizio autunno) è caratterizzata
da un calore temperato, non inesistente.

Salut

MdC

ps: hai notato che non si parla di Urano, Nettuno e Plutone?
Che fine hanno fatto?

Grazie per la precisazione che ne cambia l'ottica di rapporto. Per Urano,Plutone e Nettuno sono stati scoperti rispettivamente nel 1781,1930 e 1846 cioè' molto dopo la stesura dei libri e discipline in questione. Quindi presumo che siano pianeti per l'era più' moderna . Taluni sono legati alla tecnologia. altri alla psiche umana . Sono pianeti che guidano la trasformazione dell'uomo e non e' un caso che siano stati scoperti da poco. La scoperta di Urano e' avvenuta agli inizi della rivoluzione industriale e alla ricerca spaziale. Gli altri due credo vadano di pari passo con l'evoluzione umana e ritengo che siano pianeti che caratterizzeranno e faranno da ponte alla trasmutazione dell'uomo.Sono pianeti probabilmente poco influenti nel piano materiale ma lo diventeranno nel piano di sopra più' sottile.

Auri, 29/08/2013 18:49:

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Grazie per la precisazione che ne cambia l'ottica di rapporto. Per Urano,Plutone e Nettuno sono stati scoperti rispettivamente nel 1781,1930 e 1846 cioè' molto dopo la stesura dei libri e discipline in questione. Quindi presumo che siano pianeti per l'era più' moderna . Taluni sono legati alla tecnologia. altri alla psiche umana . Sono pianeti che guidano la trasformazione dell'uomo e non e' un caso che siano stati scoperti da poco. La scoperta di Urano e' avvenuta agli inizi della rivoluzione industriale e alla ricerca spaziale. Gli altri due credo vadano di pari passo con l'evoluzione umana e ritengo che siano pianeti che caratterizzeranno e faranno da ponte alla trasmutazione dell'uomo.Sono pianeti probabilmente poco influenti nel piano materiale ma lo diventeranno nel piano di sopra più' sottile.

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Caro Auri,
il fatto è che includendo i pianeti "nuovi" decade tutto il sistema dei
"confini". Tralaltro ci sarebbero anche i "decani" da considerare.
Invero Tolomeo li ha sbiffati, mentre gli astrologi arabi li hanno considerati
e dalla loro tradizione sono giunti a noi.

www.cronacheesoteriche.com/CronacheEsoteriche/astrologia_de...

Anche questo sistema decade con i nuovi pianeti.

Ed è qui che si crea una "nuova astrologia" che include i tre nuovi pianeti
e che cestina molte classificazioni passate.

Ci si trova davanti ad un bivio. Dove andare dunque? A destra o a manca?

Salut

MdC

Ciao MdC,puo' essere un problema. Bisogna capire che il vecchio sistema rimani funzionante con l'avvento dei nuovi pianeti. Ora se questi aggiungono elementi al vecchio sistema allora non tanto male.Se invece questi nuovi corpi rivoluzionano il vecchio sistema rendendolo dipendenti da essi e quindi rivoluzionandolo allora ritengo che l'astrologia moderna potrebbe essere sostitutiva di quella antica. Il fatto e' che quindi tutto quello che e' basato sul vecchio,potrebbe non funzionare più'. Personalmente credo che i nuovi pianeti siano una estensione al vecchio pertanto quest'ultimo non e' obsoleto ma semplicemente limitato rispetto al sistema con i tre nuovi pianeti. Questa e' la mia impressione ma come già' detto non sono talmente esperto di astrologia da poter essere certo che la mia idea sia corretta.

Saluti...

P.S. : Apro un topic sulla attivazione del Talismani in estensione a questa discussione...

Caro Auri,
secondo me il nuovo sistema non è una rivoluzione del vecchio, ma una "involuzione".

In diversi testi esoterici ho letto che l'uomo "evolve" continuamente da un punto di
vista spirituale e che più passa il tempo e più l'uomo fa passi in avanti, ecc.
Un po come succede al vino, no? Più invecchia e più si fa buono e pregiato.

Purtroppo non è così.
L'arte astrologica ha vissuto periodi di evoluzione (come presso gli Arabi) e di
involuzione (come con il primo cristianesimo ed i Padri della Chiesa).

"Questa è la chiave dei sorprendenti successi degli astrologi del rinascimento,
che ricevettero queste tecniche in maniera piuttosto completa e le misero in pratica,
come Gaurico, Cardano, Morin, Lobicio, Haco, Bellanti, Simon de Phares, Nostradamus, etc.,
che furono incompresi dal loro ambiente culturale, tanto che furono tacciati di essere
più dei profeti chiaroveggenti che dei buoni astrologi, poichè l’astrologia è sempre
stata vista con sospetto dal potere clericale dominante in quei tempi." (Mariano Aladren)

Adesso ci troviamo un periodo di terribile decadenza, secondo me.
Attualmente non ci sono uomini "tacciati di essere più dei profeti chiaroveggenti
che dei buoni astrologi".

E di sorprendenti successi nelle previsioni?
Nemmeno l'ombra, ahime... anzi, ahinoi.

Salut

MdC

Ciao, mi ero perso quest'ultimo intervento. Quindi con questo tuo ultimo intervento ho compreso il motivo della tua preferenza al vecchio sistema dei sette pianeti. Ribadisco che il mio punto di vista potrebbe essere un punto di vista inesatto ma attualmente sono un po le impressioni che ho. Il ruolo degli antichi sette pianeti non cambia assolutamente e come tale la sua influenza. Tieniamo presente che i pianeti come Urano Plutone e Nettuno sono stati scoperti perché la tecnologia ha permesso di individuarli. Per questo parlo di evoluzione. Quando invece sostengo che i nuovi pianeti possono essere visti come una estensione complementare ai vecchi intendo che questi nuovi pianeti aggiungono qualcosa all'influenza dei vecchi. Ad esempio Saturno ed urano hanno gli stessi domicili diurni e notturni ma invertiti ossia :

Urano Acquario ( 11 ♒ ) Capricorno ( 10 ♑ )
Saturno Capricorno ( 10 ♑ ) Acquario ( 11 ♒ )

e di conseguenza la stessa modalità' per gli esili:

Urano Leone ( 5 ♌ ) Cancro ( 4 ♋ )
Saturno Cancro ( 4 ♋ ) Leone ( 5 ♌ )

Stessa cosa vale per Giove e Nettuno con stesso domicili e esili ma invertiti. Stessa cosa tra Marte e Plutone.

Ora so che i pianeti classici vengono suddivisi in benefici e malefici (oltre i neutrali) e in teoria anche in questi nuovi pianeti si potrebbero dare le stesse influenze. Anche se mi sfugge il perché giudicare un pianeta malefico o benefico. Magari potresti spiegarmelo?

Ciao a tutti.

Caro Auri,
c'è da sapere che presso gli antichi (dal seicento andando a ritroso)
l'astrologia e l'astronomia erano legate indissolubilmente.

Ciò perchè chi faceva gli oroscopi osservava il cielo con i suoi occhi.

Perciò il criterio di influenza di un astro era molto semplice e legato alla
sua luminosità. Della serie "più è luminoso e più influisce".

In questo sistema di cose il Sole e la Luna hanno la preminenza.
Anche le stelle fisse... più sono luminose e più influiscono.

Urano, Nettuno e Plutone sono molto poco luminosi e dunque (nell'ordine
di idee su esposte) poco influenti.

Ma i moderni hanno dimenticato questa regola, gli astrologi oggi non conoscono
i moti del cielo... anzi spesso e volentieri non sanno distinguere un pianeta
da un stella. Bella evoluzione.

Riguardo ai pianeti "benefici" e "malefici" gli aggettivi si riferiscono alla
natura dei loro effetti.

Ad esempio Saturno è freddo e secco come l'inverno siberiano.
Se a uno piace la Siberia può anche dire che Saturno è un bel pianeta.

Marte invece è caldo e secco come il deserto. Luogo affascinante ma se ci
abiti cibo e acqua si trovano con difficoltà.

Per contro Giove è caldo e umido, mentre Venere è umido e caldo come i paesi
tropicali. Ci si potrebbe anche andare per una bella vacanza.
Qui alberi da frutto crescono spontaneamente, l'acqua abbonda, la selvaggina pullula.

Percio i pianeti sono "malefici" o "benefici" a seconda che favoriscano
o meno la vita.

Salut

MdC

Ciao Marchese e grazie per la risposta. Ineffetti il ragionamento sulla luminosità dei pianeti sembra essere corretto se consideriamo che fu fatto diverse centinaia di anni fa quando l'elettromagnetismo e i fotoni non sapevano neanche cosa fossero. Perché dico questo, perché sto per snaturare la antica filosofia con una possibile spiegazione se vogliamo più moderna che non deve essere per forse più esatta ma forse più ampia. La luce sappiamo che sono fotoni e sappiamo che può trasportare informazioni. Ergo la luce con la sua quantità di intensità e capace di trasportare tali informazioni con più o meno intensità o forza (magica? :D). I pianeti non brillano di luce propria ma di luce emessa dal sole (la nostra stella e oserei dire anche il generatore). Questa luce colpisce i pianeta e viene riflessa in questo caso verso la terra caricata dell'essenza del pianeta ( la sua influenza). Ergo è la luce che permette alle influenze planetarie di arrivare sino a noi!. Ma non si stratta solo della luce visibile in quanto l'occhio umano vede solo una porzione spettrografica limitata che parte da oltre l'infrarosso e arriva alle soglie dell'ultravioletto che guarda caso il rosso e il viola sono i colori del primo e del settimo chakra. Recenti studi sembrerebbero confermare che le entità sottili sono una sorta di energia elettromagnetica . So che giudicare elettromagnetici delle intelligenze e come dire che l'uomo è un essere elettro-biochimico. E molto "fredda" come identificazione ma è così. Lo spazio è un ottimo conduttore elettromagnetico e lo accerta il fatto che sonde distanti centinaia di migliaia di km dalla terra possano trasmettere i loro dati di rilevazione sicure che vengano ricevute sulla terra. Ergo nello spazio la propagazione radio (elettromagnetica) e eccezionale perché non ha interferenze o quasi. Le uniche interferenze sono le interazione tra le altre stelle ( come il sole e anche molto più grandi) o gli altri pianeti grazie al sole. Il sole è fondamentale per le influenze planetarie del nostro sistema solare anche per i nuovi pianeti.Il Sole emette una portante sulla quale viaggiano i caratteri del pianeta. Verissimo che i confini egizi non sarebbero più validi poiché andrebbero rivalutati con i nuovi pianeti. Ma a questo punto non si potrebbe davvero riconfigurare queste ripartizioni pur ammettendo che servirebbero persona capaci di farlo? Una cosa del genere sarebbe come sostituire un motore di una vettura con uno più sofisticato pur tuttavia ammettendo il buon funzionamento di quello precedente. Quindi il buon vecchio metodo dei 7 pianeti rimane ovviamente valido ma personalmente non me la sento di disdegnare il sistema con inserito Urano, Plutone e Nettuno, anche se come dici tu allo stato attuale sembrerebbero essere poco influenti.
Ovvio che dopo tutto si può rimanere optati per il vecchio metodo funzionante.

Ma poi scusate bene...Nell'antichità per esempio chi era il signore dell'acquario che attualmente è urano?

Ciao

Auri, 28/09/2013 18:04:

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Ma poi scusate bene...Nell'antichità per esempio chi era il signore dell'acquario che attualmente è urano?

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Saturno è Signore del Capricorno e dell'Acquario, poichè questi due segni
sono opposti al Cancro e al Leone, ossia i due domicili dei luminari.

Ciò significa che Saturno (freddo e secco) ha caratteristiche opposte sia al
Sole (Calore), sia alla Luna (Umidità).

Salut

MdC

Che sbadato che sono, l'ho anche scritto che urano e saturno hanno gli stessi domini anche se invertiti come diurni e notturni...Come Giove con Nettuno e Marte con Plutone.In questo modo si risolve l'interpretazione dei signori dei nuovi pianeti...Sorry sarà' la vecchiaia... :D

Cari Amici in ascolto,
su questo argomento (Domicili, Esaltazioni, Cadute ecc ecc dei pianeti...) è disponibile la seguente
pagina sul nostro sito:

http://www.cronacheesoteriche.com/CronacheEsoteriche/astrologia_dignitaPianeti.jsp

Salut

MdC