LEGAMENTI ED ALLONTANAMENTI

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elyna.luna
00lunedì 29 giugno 2009 15:46
Partendo dal presupposto, che mi è un po difficile prendere come attacco personale un qualcosa che scrivi tu.. a parte questo.
Meno male, la mia arte non si limita a fare legamenti, che è la cosa che ho fatto meno.. e meno male, se no sai che barba..
Se del ragazzo sono innamorata e ci sono dei veri sentimenti, gli chiederei perchè non ne ha parlato con me... semplicemente..
ho fatto dei legamenti in passato, e quelli che ho fatto li rifarei..
alcuni ho deciso che è meglio non farli.. e sono sempre ferma nella mia decisione.

Per quanto riguarda le evocazioni, ad ogni evocazione si impara qualcosa.. =).. è magia dopotutto..

è normale avere idee diverse, come è normale seguire strade diverse.. l'importante è a volte essere guidati da un sogno comune.
bimbasperduta
00giovedì 2 luglio 2009 15:40
Re: Re: fato
elyna.luna, 19/06/2009 15.36:




secondo me c'è un destino tracciato, che noi possiamo cambiare quando ci ritroviamo ad affrontare alcune scelte, quelle scelte a seconda della risposta seguono un corso diverso, che proseguirà ben tracciatofino ad un'ulteriore scelta.

Mai sentito il detto: "ciò che è tuo tornerà a te?"...
Possiamo fare scelte diverse e sbagliate, ma se qualcosa o qualcuno ci è destinato arriva... alcune cose sono scritte. non si possono cambiare altre sono in mano nostra.

Semplice no?




Perdonami Ely, ma io ho una mente semplice.
Scusami ma seguendo il tuo ragionamento non riesco a trovare un senso al rituale di legamento.
Mi spiego.
Se è destino che io e Mister X passiamo il resto dei nostri giorni insieme non c'è alcun motivo per fare un legamento.
Se non è destino che io e Mister X passiamo il resto dei nostri giorni uniti un legamento è:
a) inutile perchè è destino che non funzioni;
b) nocivo poichè se è predestinato che ci separiamo ci sarà un perchè e la separazione potrebbe essere un opportunità per entrambi che ci neghiamo.
Spero di essere stata chiara a riguardo.
Ho un'altro dubbio.
Vedi, oltre ad avere una mente semplice ho anche un cuore romantico.
Io penso che l'amore, quando è vero, è una potenza sufficiente a tener unita una coppia, a darle armonia e tutte le altre cose che servono, ora, tu che concetto hai dell'amore? Perchè, a tuo parere bisogna di una mano? Di un rafforzino?
vedi, secondo il mio concetto di amore, se il sentimento che due persone provano necessita di aiuto per conservarsi allora non è amore, può essere innamoramento, attrazione, desiderio, voglia ma non amore.
Attendo lumi [SM=g8954]
Bimba.
M. di Caraba
00giovedì 2 luglio 2009 16:52
Re: Re: Re: fato
bimbasperduta, 02/07/2009 15.40:


a) inutile perchè è destino che non funzioni;
b) nocivo poichè se è predestinato che ci separiamo ci sarà un perchè e la separazione potrebbe essere un opportunità per entrambi che ci neghiamo.


Cara Bimba,
condivido pienamente il tuo pensiero però ho la strana sensazione che Elyna voglia
eventualmente modificare il destino quando si può, accollandosi anche eventuali
conseguenze. [SM=g10248]

Per il resto credo (come te) che di rafforzini, toppe e puntelli se ne possa fare
tranquillamente a meno.

Salut

MdC

elyna.luna
00giovedì 2 luglio 2009 17:26
Re: Re: Re: fato
bimbasperduta, 02/07/2009 15.40:




Perdonami Ely, ma io ho una mente semplice.
Scusami ma seguendo il tuo ragionamento non riesco a trovare un senso al rituale di legamento.
Mi spiego.
Se è destino che io e Mister X passiamo il resto dei nostri giorni insieme non c'è alcun motivo per fare un legamento.
Se non è destino che io e Mister X passiamo il resto dei nostri giorni uniti un legamento è:
a) inutile perchè è destino che non funzioni;
b) nocivo poichè se è predestinato che ci separiamo ci sarà un perchè e la separazione potrebbe essere un opportunità per entrambi che ci neghiamo.
Spero di essere stata chiara a riguardo.
Ho un'altro dubbio.
Vedi, oltre ad avere una mente semplice ho anche un cuore romantico.
Io penso che l'amore, quando è vero, è una potenza sufficiente a tener unita una coppia, a darle armonia e tutte le altre cose che servono, ora, tu che concetto hai dell'amore? Perchè, a tuo parere bisogna di una mano? Di un rafforzino?
vedi, secondo il mio concetto di amore, se il sentimento che due persone provano necessita di aiuto per conservarsi allora non è amore, può essere innamoramento, attrazione, desiderio, voglia ma non amore.
Attendo lumi [SM=g8954]
Bimba.



partendo dal fatto, che non è la mia concezione dell'amore a essere importante se una persona mi chiede un legamento, ma è la sua concezione che deve essere vagliata.. Detto questo, un legamento può dare una spinta a restare assieme... in certi casi il legamento sfocia in ossessione, ma questo è risaputo, è sempre stato detto che giocare magicamente con l'Amore, porta a cose anche poco simpatiche, diversa cosa, sono gli allontanamenti, cosa che io ritengo mooolto utile in certi casi.
Un legamento può aiutare quando c'è sentimento da ambedue la parti, a dare la spinta, a trovare il coraggio per stare assieme, ad ammettere i propri sentimenti, si va a ritoccare certe situazioni perchè diventino più favorevoli, anche se magari potevano già esserlo, ma mancava quella spinta in più, questo se c'è sentimento.

Tornando, alla mia visione dell'amore, sono romantica anche io, ma realista: L'amore da solo non basta.
E' una bella favola, quella che ti dicono, sul fatto che se c'è l'amore tutto si risolve, ma non è vero, ci vogliono altre cose oltre all'amore, un rapporto SERIO non va avanti solo grazie al sentimento purtroppo, e l'amore non supera limiti invalicabili, sicuramente a volte succede, a volte si ha la fortuna che l'amore da solo faccia più dell080% ma non è sempre cosi, e non significa per questo che non sia vero amore.
elyna.luna
00giovedì 2 luglio 2009 17:28
Re: Re: Re: Re: fato
M. di Caraba, 02/07/2009 16.52:


Cara Bimba,
condivido pienamente il tuo pensiero però ho la strana sensazione che Elyna voglia
eventualmente modificare il destino
quando si può, accollandosi anche eventuali
conseguenze. [SM=g10248]

Per il resto credo (come te) che di rafforzini, toppe e puntelli se ne possa fare
tranquillamente a meno.

Salut

MdC




Oddio, che brutta cosa da dire, e mi fa capire, che in tanti anni non hai capito una cippa di me.. [SM=g9371]
io ho fiducia nel destino.. proprio per la mia tradizione credo fermamente che il destino abbia un potere enorme... non giocherei mai con le scelte delle persone. perchè seguo un etica.

Rafforzini e spinte possono aiutare a far nascere quell'amore che si trascinava verso l'arrivo con fatica, gli danno solo una spinta.

bimbasperduta
00giovedì 2 luglio 2009 21:33
Re: Re: Re: Re: fato
elyna.luna, 02/07/2009 17.26:

partendo dal fatto, che non è la mia concezione dell'amore a essere importante se una persona mi chiede un legamento, ma è la sua concezione che deve essere vagliata..



Forse non sono stata chiara, chiedo venia [SM=g10262]
Vedi Ely, è roprio la mia concezione dell'amore a farmi ritenere che un Legamento sia superfluo se c'è amore e dunque dannoso, di conseguenza non ho voglia di imparare a farli perchè comunque riterrei sbagliato attuarli, se tu ritieni che i rituali siano utili forse è perchè il loro utilizzo ben si sposa ( aproposito) con la tua concezione dellamore.

elyna.luna, 02/07/2009 17.26:

Un legamento può aiutare quando c'è sentimento da ambedue la parti, a dare la spinta, a trovare il coraggio per stare assieme, ad ammettere i propri sentimenti, si va a ritoccare certe situazioni perchè diventino più favorevoli, anche se magari potevano già esserlo, ma mancava quella spinta in più, questo se c'è sentimento.



Ribadisco, a perer mio, e, ovviamente per esperienza personale, se il sentimento di cui parli ha bisogno di rinforzi esterni non è amore ma tutt'altro, anche se noi crediamo che lo sia.
Vedi è l'amore che da a due persone la spinta, il coraggio per stare insieme, a trovare il coraggio di ammettere i propri sentimenti, a venirsi incontro volgendo a favore della coppia le avversità, è l'amore che da la spinta in più, è questo che lo differenzia da altri sentimenti.

elyna.luna, 02/07/2009 17.26:

Tornando, alla mia visione dell'amore, sono romantica anche io, ma realista: L'amore da solo non basta.
E' una bella favola, quella che ti dicono, sul fatto che se c'è l'amore tutto si risolve, ma non è vero, ci vogliono altre cose oltre all'amore, un rapporto SERIO non va avanti solo grazie al sentimento purtroppo, e l'amore non supera limiti invalicabili, sicuramente a volte succede, a volte si ha la fortuna che l'amore da solo faccia più dell080% ma non è sempre cosi, e non significa per questo che non sia vero amore.



E già, sono proprio una Bimba, piccola e ingenua, e contenta di esserlo [SM=g8899] .
Io alla favola ci credo, e, sono anche così fortunata da averne sperimentato la verità sia nel rapporto di coppia che in altri rapporti personali, che dirti? Ti auguro di poterci credere anche tu, un giorno, anzi, vorrei tanto che molti, oltre possano crederci.
A presto.


elyna.luna
00venerdì 3 luglio 2009 11:31
Re: Re: Re: Re: Re: fato
Ma io all'amore ci credo, semplicemente vedo anche che non è solo con l'amore che si superano gli ostacoli ma con altre tante cose.
Non imparare i legamenti è una lacuna, la magia si impara tutta secondo me, per poter mettere in pratica ancora meglio ciò che noi riteniamo importante.
Di tutto quello che ho detto sulla MIA concezine dei legamenti, sembra che tu non abbia afferrato nulla.
Io per prima non mi farei legare.
A volte l'amore c'è, ,ma per altre ragioni non si riesce a trovare il coraggio. Non diciamoci cazzate, a volte quando c'è l'amore le situazioni si complicano e si bloccano. Ora a volte la spinta viene data da azioni che noi compiamo, come parlare, come AGIRE, e le cose si mettono a posto, ma non tutti siamo uguali alcuni hanno PAURA e questo anche se c'è amore li blocca.

Credi pure al fatto che l'amore vinca su tutto, l'amore da un grande incentivo a parere mio, aiuta moltissimo a trovare la forza per andare avanti, ma oltre all'amore in un rapporto ci deve essere anche altro, se no si arena, non c'è crescita.

La mia visione dell'amore, è una visione che mi va benissimo, romantica ma allo stesso tempo realista, credo nell'amore trascendente, quello che quando ti colpisce fa si che la tua vita cambi in modo irreparabile, quando incontri quel tipo d'amore non puoi più fare finta di niente, non puoi più tornare indietro (e non è detto che tu starai per sempre con quella persona cmq... la vita è fatta di imprevisti).

"Ti auguro di poterci credere anche tu, un giorno"
Credere a cosa? io all'amore credo.. e in modo molto forte, solo perchè so che problemi ci sono, e so che per superarli non basta a volte solo l'amore, non significa che non credo, significa che quando mi troverò in difficoltà e mi renderò conto che l'amore da solo non da le soluzioni, sarò pronta per farlo continuare a vivere e superare ogni limite.



bimbasperduta
00lunedì 15 novembre 2010 22:13
Riapertura discussione.
Bene, come da quanto detto nell'ultima discussione, riapro questo topic, spero che si possano aggiungere nuove conoscenze e chiarire molti punti oscuri in merito.
Buona discussione a tutti.
arsenya
00martedì 16 novembre 2010 14:47

ho letto attentamente la discussione, l'argomento mi interessa, anche se sono totalmnte ignorante in questo campo, ma credete realmente ai riti di legamento e allontanamento? credete veramente che una persona possa essere così totalmente plagiata e condizionata, da essere costretta ad agire contro la sua volontà, solamente mettendo in moto delle energie arcane, tramite un rito o una serie di riti, fatti da una persona totalmente sconosciuta al soggetto dell'incantesimo e senza alcun contatto materiale o visisvo tra di loro?

sinceramente io sono piuttosto scettica a riguardo, credo, al limite, che possano esserci fenomeni di autosuggestione in soggetti dal carattere debole, ai quali è stato fatto sapere o credere di essere oggetto di un incantesimo! ma qui sui entra in un campo più adatto alla psicologia che alla magia o alla stregoneria...

non ho pregiudizi in tal senso, però a me sembra piuttosto assurda una cosa del genere e mi piacerebbe molto che qualcuno mi chiarisse come possono avvenire certe cose, ammesso che avvengano realmente [SM=x1740813]
bimbasperduta
00martedì 16 novembre 2010 14:55
Cara Arsenya,
come avrai letto nel corso della discussione io non ho esperienze dirette in merito, semplicemente, per il si o per il no, preferisco non provare simili riti, per lo stesso motivo non posso darti informazioni dettagliate, posso solo dirti che con i rituali non si plagia qualcuno bensì si irretisce il suo libero arbtrio, si imprigiona la sua volontà è per questo che ho definitosimili rituali come criminali.

L'azione non è psicologica, e per quanto io lasci una porta aperta verso la possibilità che vi sia una spiegazione non magica credo proprio che, purtroppo, siano possibili, da quel che Solomon dice si tratta di vere e proprie fatture, solo bonificate con il nome di rituali.

Attendermo. [SM=g8954]
arsenya
00martedì 16 novembre 2010 15:02
Re:
bimbasperduta, 16/11/2010 14.55:

Cara Arsenya,
come avrai letto nel corso della discussione io non ho esperienze dirette in merito, semplicemente, per il si o per il no, preferisco non provare simili riti, per lo stesso motivo non posso darti informazioni dettagliate, posso solo dirti che con i rituali non si plagia qualcuno bensì si irretisce il suo libero arbtrio, si imprigiona la sua volontà è per questo che ho definitosimili rituali come criminali.

L'azione non è psicologica, e per quanto io lasci una porta aperta verso la possibilità che vi sia una spiegazione non magica credo proprio che, purtroppo, siano possibili, da quel che Solomon dice si tratta di vere e proprie fatture, solo bonificate con il nome di rituali.

Attendermo. [SM=g8954]



grazie bimba! anche a proposito delle fatture io non riesco a credere che possano esrcitarsi su di noi simili costrizioni, non lo so, è troppo lontana dalla mia mentalità e dalla mia comprensione, un'eventualità del genere! sarebbe veramente una cosa terribile se tutto iò fosse reale, saremmo in balia diel primo delinquente che si renda esperto in simili tecniche [SM=g10285]


WhiteDragon84
00martedì 16 novembre 2010 18:18
Re:
arsenya, 16/11/2010 14.47:


credete veramente che una persona possa essere così totalmente plagiata e condizionata, da essere costretta ad agire contro la sua volontà, solamente mettendo in moto delle energie arcane, tramite un rito o una serie di riti, fatti da una persona totalmente sconosciuta al soggetto dell'incantesimo e senza alcun contatto materiale o visisvo tra di loro?



Si. [SM=g9639]

Ok, scherzi e arie da brutti sguardi a parte, ti pare poco quello che hai scritto? [SM=g8954]

Il "solamente" mettere in moto le energie è un qualcosa che, per farlo bene, va praticato con costanza e metodo per parecchio tempo, intendo almeno anni, quindi non è una cosa che funziona in uno schiocco di dita.
A quel punto, infatti, saremmo io credo più vicini a una specie di maledizione temporanea, che fa sbandare di poco il destinatario, ma non è detto neanche così.
La componente personale in esoterismo è talmente forte che non sempre dagli stessi mezzi di partenza si ottengono gli stessi risultati.

E... sei sicura che qualcosa esuli dalla volontà personale di qualcuno? Come si fa ad essere completamente certi che una persona che compie un atto paradossale rispetto ciò che appare di lei all'esterno, davvero qualche volta non l'abbia voluto?

Non è nemmeno detto che il contatto non c'è, solo è preso in modo differente.



sinceramente io sono piuttosto scettica a riguardo, credo, al limite, che possano esserci fenomeni di autosuggestione in soggetti dal carattere debole, ai quali è stato fatto sapere o credere di essere oggetto di un incantesimo! ma qui sui entra in un campo più adatto alla psicologia che alla magia o alla stregoneria...

non ho pregiudizi in tal senso, però a me sembra piuttosto assurda una cosa del genere e mi piacerebbe molto che qualcuno mi chiarisse come possono avvenire certe cose, ammesso che avvengano realmente [SM=x1740813]



Mica sempre chi affattura fa sapere alla vittima che ha fatto l'incantesimo, anzi.. si cerca di tenerlo il più nascosto possibile!

La psicologia è la figlia moderna della magia, considerando ad esempio che Freud era di credo ebraico e le sue teorie hanno riferimenti concettuali tremendamente cabbalistici.
Mettici che la magia Salomonica, una delle più "diffuse", è tutta basata sulla cabbal.. tra rito e analisi la differenza sta molto nel metodo operativo più che nella sostanza, per me..

saluti e benvenuta! [SM=x1740815]
SolomonKane
00martedì 16 novembre 2010 21:32
Re: Re:
arsenya, 16/11/2010 15.02:



grazie bimba! anche a proposito delle fatture io non riesco a credere che possano esrcitarsi su di noi simili costrizioni, non lo so, è troppo lontana dalla mia mentalità e dalla mia comprensione, un'eventualità del genere! sarebbe veramente una cosa terribile se tutto iò fosse reale, saremmo in balia diel primo delinquente che si renda esperto in simili tecniche [SM=g10285]






Tremate il fantomatico delinquente è arrivato!!!! Scherzo!!! [SM=g9141]
A parte tutto ringrazio Bimba Sperduta per aver riaperto questa discussione, sotto il mio spunto.
Cara Arsenya, purtroppo esistono eccome.....come ho già spiegato nel topic da me aperto fatture controfatture e Co, quest'eventualità c'è
fortunatamente le persone che riescono a d ottenere risultati tangibili sono davvero poche.
Aspetto vostre domande in merito.
Saluti
Solomon
ulissa
00mercoledì 17 novembre 2010 05:41
si è parlato tanto di chi chiede un legamento e di chi lo fa ma secondo me la parte più interessante è quella che lo riceve perché lo fa senza saperne niente, senza poter scegliere. Mi sembra una violenza, una prevaricazione a favore di qualcuno ma a discapito di qualcun altro.
Io sinceramente non farei mai una cosa del genere.
Gli oggetti vengono caricati di una energia che può sicuramente condizionare (l'uomo può tutto) ma perché devo imporre il desiderio (si sa che i desideri bisogna estinguerli) di uno.
Anche un maestro o Maestro che dir si voglia ha la regola fondamentale di non interferire sul percorso degli adepti, Egli dà quello di cui una persona ha bisogno in quel momento e se ne fa buon uso vuol dire che era pronta ad accettare l'insegnamento. Non si dà a chi non chiede.
Cosa insegna essere vittime di un legamento o una fattura? Anzi cosa insegna fare una fattura? Secondo me devia dal percorso in quanto è quella magia con la m minuscola di cui parla anche Lucarelli.

Le forze si possono sperimentare in altro modo e ci sono dei rituali che fanno capo all'armonia ma su se stessi mai sugli altri a meno che non te lo chiedono. Si tratta però di armonizzare una situazione e si sa che armonizzando gli effetti posso essere inaspettati e non è possibile programmarli.

Per questi motivi la magia non mi interessa ma mi interessa la Magia.
L'Alchimia è una Magia ma nessuno si sogna di imporla ad un altro in quanto l'imposizione è sintomo di un io preponderante e quindi ci si dovrebbe interrogare sul perché si fa.

Mi interessano le fatture (credo che siano reali) solo per difesa personale anche se so che una persona armonica ma veramente armonica non può essere vittima di nessuna fattura perché l'armonia assorbe tutto.

comunque è già un po' di tempo che ho pensato di aprire una nuova discussione sui cosiddetti "poteri" partendo da un brano di René Guenon... sarà un caso?
Finora non l'ho fatto perché è un brano lungo da digitare ma ora, viste le discussioni aperte, lo farò presto.

un benvenuto ad Arsenya e
salute a tutti
M. di Caraba
00mercoledì 17 novembre 2010 10:36
Re:
ulissa, 17/11/2010 5.41:

L'Alchimia è una Magia ma nessuno si sogna di imporla ad un altro in quanto l'imposizione è
sintomo di un io preponderante e quindi ci si dovrebbe interrogare sul perché si fa.


Carissima Ulissa,
eh no, tu qui uccidi un uomo già morto. [SM=g9369]

Tra parentesi il problema dell'alchimia è proprio l'opposto.
Non solo non ti impone niente nessuno, ma (in aggiunta) non ti spiega nemmeno nulla nessuno. [SM=g9371]
Pare che sia fatta apposta per allontanare più che per "acchiappare" la gente.

E mo una domanda per Solomon:
Pare che con la fattura e/o il legamento sia possibile modificare il destino delle cose...
se il destino dice che una persona non deve stare con me io lo forzo per farla stare con me.
Come la vedi la cosa?

Se non erro (e qui riprendo una questione sollevata da Bimba sull'altro 3d) mi pare che
parecchio tempo addietro ho letto qualcosa riguardante la predisposizione naturale
di un individuo nel ricevere fatture & Co. Predisposizione individuabile sul "tema natale".
L'autore in questione non era nemmeno un "bau bau, micio micio". Credo si trattasse di Gerolamo Cardano.

Devo vedere se rintraccio il pezzo.

Salute a tutti

MdC
elyna.luna
00mercoledì 17 novembre 2010 14:10
Oh che bello, nuovi spunti per andare avanti con la discussione.
Ci terrei a fare una piccola precisazione... mi fa sorridere che ogni volta si parli di "magia nera = diavolo"... si possono fare rituali di quella che usualmente viene chiamata magia nera, con forze cosiddette bianche, e non sempre le forze bianche agiscono per il bene... è troppo confuso l'argomento, troppo facile cadere nell'illusione che ciò che noi conosciamo con un nome, non sia in realtà altro.. o non siano capaci di "mentire".
Detto questo, andare a giocare con la volontà delle persone, è una cosa complicata, meno male, non è cosi semplice come fanno vedere e intendere alcuni libri che si possono trovare in vendita, ma questo non significa che sia impossibile.. e ci sono "riti" meno rivoltanti del far bere intrugli con il sangue [SM=g9215]
Ne si parla sempre, legamenti, fatture d'amore.. ecc ecc.
Ma poi alla fine, proviamo a riflettere, chi realmente vorrebbe qualcuno accanto solo perchè è la magia che lo fa restare? [SM=g10132]
WhiteDragon84
00mercoledì 17 novembre 2010 14:43
Re:
elyna.luna, 17/11/2010 14.10:


Ma poi alla fine, proviamo a riflettere, chi realmente vorrebbe qualcuno accanto solo perchè è la magia che lo fa restare? [SM=g10132]



Se è bona & ricca... io! [SM=g10439]

Se è ricca e in odore di imminente dipartita, con cospicuo lascito d'eredità... sempre io! [SM=g9369]

Scusate l'O.T. ma era troppo gustoso.. [SM=g9371]


arsenya
00mercoledì 17 novembre 2010 15:48
Re: Re:
WhiteDragon84, 16/11/2010 18.18:

arsenya, 16/11/2010 14.47:


credete veramente che una persona possa essere così totalmente plagiata e condizionata, da essere costretta ad agire contro la sua volontà, solamente mettendo in moto delle energie arcane, tramite un rito o una serie di riti, fatti da una persona totalmente sconosciuta al soggetto dell'incantesimo e senza alcun contatto materiale o visisvo tra di loro?



Si. [SM=g9639]

Ok, scherzi e arie da brutti sguardi a parte, ti pare poco quello che hai scritto? [SM=g8954]

Il "solamente" mettere in moto le energie è un qualcosa che, per farlo bene, va praticato con costanza e metodo per parecchio tempo, intendo almeno anni, quindi non è una cosa che funziona in uno schiocco di dita.
A quel punto, infatti, saremmo io credo più vicini a una specie di maledizione temporanea, che fa sbandare di poco il destinatario, ma non è detto neanche così.
La componente personale in esoterismo è talmente forte che non sempre dagli stessi mezzi di partenza si ottengono gli stessi risultati.

E... sei sicura che qualcosa esuli dalla volontà personale di qualcuno? Come si fa ad essere completamente certi che una persona che compie un atto paradossale rispetto ciò che appare di lei all'esterno, davvero qualche volta non l'abbia voluto?

Non è nemmeno detto che il contatto non c'è, solo è preso in modo differente.



sinceramente io sono piuttosto scettica a riguardo, credo, al limite, che possano esserci fenomeni di autosuggestione in soggetti dal carattere debole, ai quali è stato fatto sapere o credere di essere oggetto di un incantesimo! ma qui sui entra in un campo più adatto alla psicologia che alla magia o alla stregoneria...

non ho pregiudizi in tal senso, però a me sembra piuttosto assurda una cosa del genere e mi piacerebbe molto che qualcuno mi chiarisse come possono avvenire certe cose, ammesso che avvengano realmente [SM=x1740813]



Mica sempre chi affattura fa sapere alla vittima che ha fatto l'incantesimo, anzi.. si cerca di tenerlo il più nascosto possibile!

La psicologia è la figlia moderna della magia, considerando ad esempio che Freud era di credo ebraico e le sue teorie hanno riferimenti concettuali tremendamente cabbalistici.
Mettici che la magia Salomonica, una delle più "diffuse", è tutta basata sulla cabbal.. tra rito e analisi la differenza sta molto nel metodo operativo più che nella sostanza, per me..

saluti e benvenuta! [SM=x1740815]



infatti io non affermo niente, sono solo sconcertata e chiedo, chiedo per cercare di capire e sapere qualcosa, primo perchè sono quasi completamente digiuna della materia e il mio interesse si è acceso da poco tempo e secondo perchè sono anche leggermente spaventata dalla possibilità di essere affatturata da qualcuno che riesce a farlo, questa cosa io l'avevo sempre ridicolizzata e ritenuta solo superstizioni da ignoranti , ora invece mi accorgo che, da quanto dite voi, molto più esperti di me, sembra che non sia così! [SM=g10248]

la cosa mi preoccupa e non poco, forse sarebbe il caso di imparare qualche rituale di protezione, se la cosa è possibile per una neofita [SM=g9050]

grazie per il benvenuta Withe Dragon [SM=g9371]

arsenya
00mercoledì 17 novembre 2010 15:58
Re: Re: Re:
SolomonKane, 16/11/2010 21.32:




Tremate il fantomatico delinquente è arrivato!!!! Scherzo!!! [SM=g9141]
A parte tutto ringrazio Bimba Sperduta per aver riaperto questa discussione, sotto il mio spunto.
Cara Arsenya, purtroppo esistono eccome.....come ho già spiegato nel topic da me aperto fatture controfatture e Co, quest'eventualità c'è
fortunatamente le persone che riescono a d ottenere risultati tangibili sono davvero poche.
Aspetto vostre domande in merito.
Saluti
Solomon



eh già, la stessa cosa, praticamnte, mi ha detto anche Withe Dragon e come già ho risposto a lui la cosa, oltre a sorprendermi, mi ha anche un po' spaventata!

e a proposito di domande, sai dirmi se siamo tutti ugualmente esposti a una simile eventualità, oppure ci sono persone più vulnerabili e altre meno? ho letto pareri discordi su cìò in un altro forum, c'è modo di imparare a proteggersi? e se si, cosa consigli di fare?

un saluto, arsy [SM=g6889]




SolomonKane
00giovedì 18 novembre 2010 00:42
Re: Re:
M. di Caraba, 17/11/2010 10.36:




E mo una domanda per Solomon:
Pare che con la fattura e/o il legamento sia possibile modificare il destino delle cose...
se il destino dice che una persona non deve stare con me io lo forzo per farla stare con me.
Come la vedi la cosa?

Se non erro (e qui riprendo una questione sollevata da Bimba sull'altro 3d) mi pare che
parecchio tempo addietro ho letto qualcosa riguardante la predisposizione naturale
di un individuo nel ricevere fatture & Co. Predisposizione individuabile sul "tema natale".
L'autore in questione non era nemmeno un "bau bau, micio micio". Credo si trattasse di Gerolamo Cardano.


MdC



Carissimo Marchese!!! Da tempo nn ti leggevo.....
Ti rispondo subito....anzi la risposta è nella tua domanda....è un errore grandissimo, oltre che una violenza vera e propria, forzare il destino di una persona a stare con te... influenzare e a volte annullare il suo libero arbitrio è una cosa che io nn condivido affatto....
Ti rispondo anche sul fatto del tema natale.
Tutti siamo influenzabili, ma nn dipende dal tema natale in se stesso,
bisogna cercare nel tema natale l'ora ed il giorno propizio in cui l'individuo è influenzabile.... vi sono però segni zodiacali con relativi ascendenti che sono più o meno influenzabili magicamente.
Quindi dopo individuato giorno e ora magica nella quale l'individuo è più influenzabile, bisogna, in base al segno zodiacale e relativo ascendente scegliere il metodo più efficace....per alcuni segni bisogna ripere il rito più volte durante la lunazione, altri sono duri a farsi influenzare, ma una volta fatto la cosa è duratura, altri viceversa, per altri ancora bisogna, per riuscire nell'operazione, instaurare in loro prima dei sensi di colpa..e poi procedere...come vedi la cosa è vasta e difficile....
Come capirai per chi come me opera in senso buono, nel senso che "sciolgo" queste cose, devo capire e risalire in base al segno ed all'ascendente in che modo è stato affatturato, per poi procedere alla liberazione in modo adeguato........e nn sempre è semplice.....specialmente quando si tratta di legature fatte per putrefazione, quindi sotterrate o peggio gettate in mare...
Spero di aver fugato qualche vostro dubbio in merito...
Saluti
Solomon
[SM=g10654]
M. di Caraba
00giovedì 18 novembre 2010 09:20
liberi liberi siamo noi...
SolomonKane, 18/11/2010 0.42:



Carissimo Marchese!!! Da tempo nn ti leggevo.....
Ti rispondo subito....anzi la risposta è nella tua domanda....è un errore grandissimo, oltre che una violenza vera e propria, forzare il destino di una persona a stare con te... influenzare e a volte annullare il suo libero arbitrio è una cosa che io nn condivido affatto....
Ti rispondo anche sul fatto del tema natale.
Tutti siamo influenzabili, ma nn dipende dal tema natale in se stesso,
bisogna cercare nel tema natale l'ora ed il giorno propizio in cui l'individuo è influenzabile.... vi sono però segni zodiacali con relativi ascendenti che sono più o meno influenzabili magicamente.
Quindi dopo individuato giorno e ora magica nella quale l'individuo è più influenzabile, bisogna, in base al segno zodiacale e relativo ascendente scegliere il metodo più efficace....per alcuni segni bisogna ripere il rito più volte durante la lunazione, altri sono duri a farsi influenzare, ma una volta fatto la cosa è duratura, altri viceversa, per altri ancora bisogna, per riuscire nell'operazione, instaurare in loro prima dei sensi di colpa..e poi procedere...come vedi la cosa è vasta e difficile....
Come capirai per chi come me opera in senso buono, nel senso che "sciolgo" queste cose, devo capire e risalire in base al segno ed all'ascendente in che modo è stato affatturato, per poi procedere alla liberazione in modo adeguato........e nn sempre è semplice.....specialmente quando si tratta di legature fatte per putrefazione, quindi sotterrate o peggio gettate in mare...
Spero di aver fugato qualche vostro dubbio in merito...
Saluti
Solomon
[SM=g10654]


Carissimo Amico,
studiando alcune opere di astrologia classica (dei vari Tolomeo e compari di merenda)
apprendo che nel tema di nascita si possono presagire vita, morte
e miracoli di un individuo.

Se avrà figli e quanti, se sarà ricco o povero, quale sarà la natura della
sua professione, se avrà un corpo forte o malaticcio, quando e come morirà (tant'è che
un astrologo era considerato "bravo" solo se riusciva a prevedere con esattezza il
momento della sua morte e con largo anticipo), ecc., ecc., ed anche se nel corso della vita
avrà a che fare con fatture e legamenti. Ed anche se qualcuno lo libererà. [SM=g10132]

Del concetto di "libero arbitro" nessuna traccia... temo sia una cosa postuma... post "rinascimentale"
per intenderci, anche se rilevo che in Cardano (seppure rinascimentale)... beeh, anche in lui
nessuna menzione al "libero arbitrio", nemmeno lontana.

Ed in Paracelso? Nessuna traccia. [SM=g10094]
Io le cerco ma fino ad oggi... nisba [SM=g10357]

Per cui un povero marchese dalla parrucca cotonata non può che chiedersi costantemente:
quanto siamo veramente "liberi" ed "arbitri" noi?

Riguardo alle cose che scrivi sull'ascendente, i segni e le lunazioni mi sembrano molto molto
interessanti. Sicuramente materiale su cui riflettere. [SM=x1979445]

Ad es. ho dinnanzi un individuo del segno zodiacale della Vergine con ascendente in Pesci.
E quindi, nei limiti di una discussione pubblica, come si procede?
Agire su un testimone del soggetto non è bastevole?

Un caro saluto e grazie della chiaccherata istruttiva e interessante

MdC

SolomonKane
00giovedì 18 novembre 2010 22:55
Re: liberi liberi siamo noi...
M. di Caraba, 18/11/2010 9.20:


Carissimo Amico,
studiando alcune opere di astrologia classica (dei vari Tolomeo e compari di merenda)
apprendo che nel tema di nascita si possono presagire vita, morte
e miracoli di un individuo.

Se avrà figli e quanti, se sarà ricco o povero, quale sarà la natura della
sua professione, se avrà un corpo forte o malaticcio, quando e come morirà (tant'è che
un astrologo era considerato "bravo" solo se riusciva a prevedere con esattezza il
momento della sua morte e con largo anticipo), ecc., ecc., ed anche se nel corso della vita
avrà a che fare con fatture e legamenti. Ed anche se qualcuno lo libererà. [SM=g10132]

Del concetto di "libero arbitro" nessuna traccia... temo sia una cosa postuma... post "rinascimentale"
per intenderci, anche se rilevo che in Cardano (seppure rinascimentale)... beeh, anche in lui
nessuna menzione al "libero arbitrio", nemmeno lontana.

Ed in Paracelso? Nessuna traccia. [SM=g10094]
Io le cerco ma fino ad oggi... nisba [SM=g10357]

Per cui un povero marchese dalla parrucca cotonata non può che chiedersi costantemente:
quanto siamo veramente "liberi" ed "arbitri" noi?

Riguardo alle cose che scrivi sull'ascendente, i segni e le lunazioni mi sembrano molto molto
interessanti. Sicuramente materiale su cui riflettere. [SM=x1979445]

Ad es. ho dinnanzi un individuo del segno zodiacale della Vergine con ascendente in Pesci.
E quindi, nei limiti di una discussione pubblica, come si procede?
Agire su un testimone del soggetto non è bastevole?

Un caro saluto e grazie della chiaccherata istruttiva e interessante

MdC



ma cmq

Caro Marchese...di astrologia io ne so ben poco!!!
Di sicuro come dici tu si può presagire tutto di un individuo, ma il fatto che sia o no meno o più influenzabile dalla magia nn penso.
Come dici tu stesso, un astrologo può prevedere se in un determinato individuo nel corso della sua vita sarà toccato da fattura o meno, ma ciò nn vuol dire che sicuramente gli sarà fatta.....
Per quanto riguarda il libero arbitrio....io penso una cosa, finquando nn siamo toccati da fattura (e ciò nn vuol dire che nel corso della vita ciò debba accadere) va tutto bene, siamo noi artefici delle nostre vicende....ma quando per esempio, una donna affattura un uomo, per la quale lui prova addirittura rigetto, e questa se lo tiene vicino....beh penso che li il libero arbitrio...sia stato alterato eccome!
Nei limiti del post e nei limiti cmq di ciò che posso dire, il testimone è si importante nella realizzazione di una fattura, ma cmq andrà "lavorato" nell'ora e nel giorno in cui detto individuo è più "vulnerabile" il sistema è spiegato molto bene in molti libri operativi, esiste una vera e propria tabella con il metodo magico, che in base al nome dell'individuo e alla sua data di nascita, viene calcolato tutto ciò di cui sopra, in più verra calcolato sotto quale pianeta l'individuo è influenzato,ed e in quel giorno ed in quell'ora dominata da quel pianeta che la nostra "vittima" sarà più vulnerabile (es. se il pianeta dominante è venere noi opereremo di venerdì all'ora di venere). Ciò non è un segreto, il " segreto" è il rituale stesso che andrà fatto, ogni segno zodiacale ed ogni ora ha un modus operandi diverso. Come anche per la lunazione, le fatture volte a far "morire" qualcosa, a far degenerare un situzione, in negativo insommma andranno iniziate in luna calante, quelle al contrario per far nascere un amore, per legare a se, ecc andranno fatte in luna crescente.
Saluti
Solomon
WhiteDragon84
00venerdì 19 novembre 2010 12:56
Re: Re: Re:
arsenya, 17/11/2010 15.48:



infatti io non affermo niente, sono solo sconcertata e chiedo, chiedo per cercare di capire e sapere qualcosa, primo perchè sono quasi completamente digiuna della materia e il mio interesse si è acceso da poco tempo e secondo perchè sono anche leggermente spaventata dalla possibilità di essere affatturata da qualcuno che riesce a farlo, questa cosa io l'avevo sempre ridicolizzata e ritenuta solo superstizioni da ignoranti , ora invece mi accorgo che, da quanto dite voi, molto più esperti di me, sembra che non sia così! [SM=g10248]

la cosa mi preoccupa e non poco, forse sarebbe il caso di imparare qualche rituale di protezione, se la cosa è possibile per una neofita [SM=g9050]

grazie per il benvenuta Withe Dragon [SM=g9371]




Volevo rispondere a te, cara Arsenya, perchè qua la discussione va per le lunghe, e si dà per scontato che qualcuno subisca già una fattura.

Secondo me, uno dei primi "punti" da superare in magia è la convinzione che siccome esistono certe cose, un mucchio di gente è lì dietro l'angolo pronta a mettere in atto.
E' un po' come quando qualcuno studia medicina, e di conseguenza diventa ipocondriaco perchè si sente tutti i sintomi di ogni malattia che studia.

Secondo me la calma e la tranquillità sono alla base di una buona crescita dal punto di vista "sottile", soprattutto di percezioni.
Se mi parli di psicologia saprai che esiste la mente conscia e quella inconscia, e che la prima è predominante sulla seconda.
Dal momento che in magia è più quella inconscia a dover lavorare, capisci che se uno se ne va in "sbattimento" la sua mente conscia copre tutto e crea pasticci nelle operazioni.

I rituali di protezione pesante, o le controfatture, vanno fatte se c'è stata un'operazione a nostro danno, non se qualcuno ci invidia soltanto per.. chessò, soldi, moroso/a, fisico o quant'altro.
Per quello bastano delle semplici protezioncine da effettuare ogni tanto, e al massimo rincarare la dose nei periodi in cui ci si sente vulnerabili.

Ti consiglio, se vuoi iniziare a prendere un po' coscienza di queste cose, di visualizzarti ogni tanto racchiusa da un bozzolo di luce, e man mano percepirlo sempre più resistente verso gli attacchi.
Non a tenuta stagna, però, perchè è importante che psicologicamente si lasci fluire l'emotività e il contatto con gli altri.
Questo è un primo esempio di protezione, da effettuarsi magari in luna crescente che, come dice il buon Solomon, rappresenta un momento astrale adatto per costruire qualcosa.

A Solomon e Marchese chiedo scusa dell'interruzione, non mi intrometto nei vostri discorsi perchè è un piacere leggervi e voglio vedere dove va a finire la questione!

M. di Caraba
00martedì 30 novembre 2010 11:31
Re:
ulissa, 17/11/2010 5.41:

Mi interessano le fatture (credo che siano reali) solo per difesa personale anche se so che una persona armonica ma veramente armonica non può essere vittima di nessuna fattura perché l'armonia assorbe tutto.


Cara Amica,
credo di intuire il perchè di questa tua interessante affermazione.

Potrebbe essere [SM=g2423380]

Anche se non so se si tratta solamente di un fenomeno di "assorbimento".

Salut

MdC


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