Patto Col Diavolo.

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recon
00lunedì 5 maggio 2008 02:17
Ricordate sempre il mio agnosticismo :P
E' un argomento che senza dubbio suscita scalpore e curiosità.
Fare un patto col diavolo è una domanda che sicuramente qualsiasi essere umano se l'è posta nella vita, chi ha tentennato, chi dice di averlo fatto e chi nemmeno ha tentennato e ha continuato la sua fede.

Ciò che invece io mi chiedo, visto che informandosi in giro e leggendo vari libri si trovano miliardi e miliardi di tecniche per fare un patto col demonio, questa cosa, secondo voi è realmente possibile ?

E' possibile con ogni mezzo che dicono ?

O, sinceramente ( e premetto senza offesa per chi ci crede veramente ) io ci credo poco, secondo me non è possibile.

voi che ne pensate ?

P.S. avete letto qualcosa su come fare patti col diavolo ? Sia a livello teorico che pratico ?
Non che voglia provare, nonostante sia agnostico puro non vuol dire che sono scemo a rischiare, la mia è solo sete di curiosità.
Se avete qualcosa da consigliarmi
Morrighan@
00lunedì 5 maggio 2008 09:39
???
Non ho capito esattamente cosa vuoi sapere.
Esistono miriadi di libri su queste cose l'importante è saper scindere tra libri seri e libri/cretinata che non servono a niente se non a chi lo ha scritto e alla libreria per far soldi!!!

E' possibile con ogni mezzo che dicono ?


Dipede da cosa hai letto comunque non è una cosa così semplice come dicono!
elyna.luna
00lunedì 5 maggio 2008 14:39
Non è una cosa semplice come farsi un caffè...
Sicuramente non c'è una linea diretta dove chiamare e chiedere "salve vorrei fare un patto con il diavolo"...

Purtroppo però.. è una cosa difficile ma possibile da fare!
Violaoscura
00martedì 6 maggio 2008 16:15
Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
Personalmente, penso di dedurre che stipulare un patto con il diavolo sia facilissimo, la cosa più facile che si può
trovare nell'Universo. Come ogni via in discesa... [SM=g8429]

Basta solo la disponibilità, la lucida intenzione. Probabilmente è un attimo.

Il difficile, semmai, potrebbe venir dopo... chissà se è umanamente possibile risalire la china. Anzi, chissà se
addirittura qualunque intervento Divino diviene, a quel punto, impossibile.

Che nascano così, le uniche vere battaglie perse del mondo? Questi sì che sono misteri. [SM=g8384]


Ciao
Viola
elyna.luna
00martedì 6 maggio 2008 16:42
Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
Violaoscura, 06/05/2008 16.15:

Personalmente, penso di dedurre che stipulare un patto con il diavolo sia facilissimo, la cosa più facile che si può
trovare nell'Universo. Come ogni via in discesa... [SM=g8429]

Basta solo la disponibilità, la lucida intenzione. Probabilmente è un attimo.

Il difficile, semmai, potrebbe venir dopo... chissà se è umanamente possibile risalire la china. Anzi, chissà se
addirittura qualunque intervento Divino diviene, a quel punto, impossibile.

Che nascano così, le uniche vere battaglie perse del mondo? Questi sì che sono misteri. [SM=g8384]


Ciao
Viola



il difficile viene prima e dopo.. dopo perchè una volta fatto non torni indietro.. e prima perchè bisogna vedere se si è cosi importanti da poter stipularlo il suddetto contratto.


Violaoscura
00martedì 6 maggio 2008 17:04
Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi

elyna.luna, 06/05/2008 16.42:


il difficile viene prima e dopo.. dopo perchè una volta fatto non torni indietro.. e prima perchè bisogna vedere se si è cosi importanti da poter stipularlo il suddetto contratto.



Be', premetto che non saprei proprio in che consiste quest'importanza. Stiamo solo parlando, escogitando... [SM=g9215]

Dunque, vediamo un po'... abbastanza importanti per il diavolo... come si potrebbe esserlo? O non esiste una regola
precisa, ma si va a capriccio? Secondo me delle regole e dei progetti ci sono, come in ogni battaglia, come presso
ogni dirigente d'azienda che non sia uno sprovveduto.

Per esser sufficientemente importanti, non basterebbe essere delle persone mediamente capaci, e ben disposte
a mentire, dissimulare, ad avere una apparenza di rispettabilità e di successo? Non basta un qualunque mediocre
che covi grosse ambizioni? Che abbia desisideri di rivalsa, che si senta una vittima sottovalutata, che non
gioisca dei successi altrui? [SM=g8384]

Come ripeto, mi piacerebbe "chiacchierarne", perchè sapere davvero come "girano" queste cose, credo sia
un'impresa.


Ciao
Viola
elyna.luna
00martedì 6 maggio 2008 17:41
Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
Violaoscura, 06/05/2008 17.04:




Be', premetto che non saprei proprio in che consiste quest'importanza. Stiamo solo parlando, escogitando... [SM=g9215]

Dunque, vediamo un po'... abbastanza importanti per il diavolo... come si potrebbe esserlo? O non esiste una regola
precisa, ma si va a capriccio? Secondo me delle regole e dei progetti ci sono, come in ogni battaglia, come presso
ogni dirigente d'azienda che non sia uno sprovveduto.

Per esser sufficientemente importanti, non basterebbe essere delle persone mediamente capaci, e ben disposte
a mentire, dissimulare, ad avere una apparenza di rispettabilità e di successo? Non basta un qualunque mediocre
che covi grosse ambizioni? Che abbia desisideri di rivalsa, che si senta una vittima sottovalutata, che non
gioisca dei successi altrui? [SM=g8384]

Come ripeto, mi piacerebbe "chiacchierarne", perchè sapere davvero come "girano" queste cose, credo sia
un'impresa.


Ciao
Viola



c'è chi passa anni tentando di evocarlo per stringere il famoso patto.. quindi direi che non è proprio cosi semplice..
Si dice che il diavolo sia un bravo affarista e che non si smuove se non è sicuro di avere in cambio qualcosa che valga molto di più di quello che la persona chiede..
Ora non essendo io il diavolo [SM=g8492] non saprei bene cosa puo interessargli.. ma non credo che il primo ragazzino o ragazzina che si mettono in testa di stringere un patto riescano veramente a farlo..

Violaoscura
00martedì 6 maggio 2008 18:04
Re: Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
elyna.luna, 06/05/2008 17.41:


c'è chi passa anni tentando di evocarlo per stringere il famoso patto.. quindi direi che non è proprio cosi semplice..
Si dice che il diavolo sia un bravo affarista e che non si smuove se non è sicuro di avere in cambio qualcosa che valga molto di più di quello che la persona chiede..
Ora non essendo io il diavolo [SM=g8492] non saprei bene cosa puo interessargli.. ma non credo che il primo ragazzino o ragazzina che si mettono in testa di stringere un patto riescano veramente a farlo..



Infatti, avevo parlato di decisione lucida, quindi consapevole.

Probabilmente i bambini non valgono. Questo nella tradizione cristiana è simbolizzato dal fatto che molte cose a
loro non possono succedere, poichè hanno ancora ognuno il suo Angelo Custode.

Coloro che non riescono a fare un patto con il diavolo (ma ce ne saranno davvero, che ci provano e non
ci riescono? E se ci fossero riusciti, ne parlerebbero? Oppure, se davvero ci volessero riuscire, lo
direbbero in giro già da prima? Sanno di cosa parlano, coloro che ne parlano?), probabilmente non si accorgono
di non esser davvero intenzionati. Perchè in caso contrario, tutti possono esser utili. Se non altro, come
famigli. O come insospettabili piantagrane e semina-discordie... [SM=g9371]

Dalle mie parti si usa dire "non si butta niente, perchè tutto fa brodo". [SM=g9073]


Ciao
Viola
elyna.luna
00martedì 6 maggio 2008 18:29
Re: Re: Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
Violaoscura, 06/05/2008 18.04:



Infatti, avevo parlato di decisione lucida, quindi consapevole.

Probabilmente i bambini non valgono. Questo nella tradizione cristiana è simbolizzato dal fatto che molte cose a
loro non possono succedere, poichè hanno ancora ognuno il suo Angelo Custode.

Coloro che non riescono a fare un patto con il diavolo (ma ce ne saranno davvero, che ci provano e non
ci riescono? E se ci fossero riusciti, ne parlerebbero? Oppure, se davvero ci volessero riuscire, lo
direbbero in giro già da prima? Sanno di cosa parlano, coloro che ne parlano?), probabilmente non si accorgono
di non esser davvero intenzionati. Perchè in caso contrario, tutti possono esser utili. Se non altro, come
famigli. O come insospettabili piantagrane e semina-discordie... [SM=g9371]

Dalle mie parti si usa dire "non si butta niente, perchè tutto fa brodo". [SM=g9073]


Ciao
Viola




a parte che io credo che tutti abbiamo ancora l'angelo custode.. non è cche ad una certa età lo perdiamo..
Mmm.. credo che al diavolo per smuoversi non basti il detto non si butta niente.. ma queste sono tutte congetture naturalmente..
Violaoscura
00martedì 6 maggio 2008 21:10
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi

elyna.luna, 06/05/2008 18.29:


Mmm.. credo che al diavolo per smuoversi non basti il detto non si butta niente.. ma queste sono tutte congetture naturalmente..



Questo, naturalmente, per chi lo vede come una figura maestosa.

Non per chi vede in lui un sovrano meschino quanto provvisorio e illegittimo, e di conseguenza attaccato,
come le creature che gli appartengono, a qualunque cosa possa farlo progredire nei suoi interessi di
qualche millimetro in più.

Ma continuano ad essere congetture... [SM=g8384]


Ciao
Viola
elyna.luna
00martedì 6 maggio 2008 21:41
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
Violaoscura, 06/05/2008 21.10:




Questo, naturalmente, per chi lo vede come una figura maestosa.

Non per chi vede in lui un sovrano meschino quanto provvisorio e illegittimo, e di conseguenza attaccato,
come le creature che gli appartengono, a qualunque cosa possa farlo progredire nei suoi interessi di
qualche millimetro in più.

Ma continuano ad essere congetture... [SM=g8384]


Ciao
Viola




spero vivamente che non ottenga altre cose.. se no è pericolosa..
solopapero
00venerdì 9 maggio 2008 13:16
Re: Ricordate sempre il mio agnosticismo :P
recon, 05/05/2008 2.17:

E' un argomento che senza dubbio suscita scalpore e curiosità.
Fare un patto col diavolo è una domanda che sicuramente qualsiasi essere umano se l'è posta nella vita, chi ha tentennato, chi dice di averlo fatto e chi nemmeno ha tentennato e ha continuato la sua fede.

Ciò che invece io mi chiedo, visto che informandosi in giro e leggendo vari libri si trovano miliardi e miliardi di tecniche per fare un patto col demonio, questa cosa, secondo voi è realmente possibile ?

E' possibile con ogni mezzo che dicono ?

O, sinceramente ( e premetto senza offesa per chi ci crede veramente ) io ci credo poco, secondo me non è possibile.

voi che ne pensate ?

P.S. avete letto qualcosa su come fare patti col diavolo ? Sia a livello teorico che pratico ?
Non che voglia provare, nonostante sia agnostico puro non vuol dire che sono scemo a rischiare, la mia è solo sete di curiosità.
Se avete qualcosa da consigliarmi








Esiste una bellissima Opera lirica "il faust",




sarebbe carino vederla








elyna.luna
00venerdì 9 maggio 2008 14:28
Re: Re: Ricordate sempre il mio agnosticismo :P
solopapero, 09/05/2008 13.16:








Esiste una bellissima Opera lirica "il faust",




sarebbe carino vederla












io l'ho vista.. molto bella..
solopapero
00mercoledì 14 maggio 2008 19:40
IN HOC SIGNO VINCES
Ho chiesto al diavolo se ptevo fare un patto con lui,
avevo pronta la penna d'aquila la pergamena consacrata, e ovviamente
il mio sangue,
ho telefonato,
e dopo una lunga attesa , mi ha risposto
"mettiti in coda, sarai richiamato appena possibile" [SM=g1488768]
halfman
00venerdì 16 maggio 2008 17:49
io credo ke il diavolo trova qualcosa che gli interessa in ognuno di noi, il fatto è se siamo disposti o no a dargli quello ke vuole,
xo sicuramente evocarlo non è cosa facile.
elyna.luna
00venerdì 16 maggio 2008 17:53
Re:
halfman, 16/05/2008 17.49:

io credo ke il diavolo trova qualcosa che gli interessa in ognuno di noi, il fatto è se siamo disposti o no a dargli quello ke vuole,
xo sicuramente evocarlo non è cosa facile.




mmmm.. non sono del tutto d'accordo anche se ha un nesso logico ciò che dici..
halfman
00venerdì 16 maggio 2008 18:08
Re: Re:
elyna.luna, 16/05/2008 17.53:




mmmm.. non sono del tutto d'accordo anche se ha un nesso logico ciò che dici..




spiegami dove nn sei d'accordo
elyna.luna
00sabato 17 maggio 2008 16:58
Re: Re: Re:
halfman, 16/05/2008 18.08:




spiegami dove nn sei d'accordo



non sono d'accordo sul fatto che il diavolo è interessato a chiunque.. sicuramente il fatto che non tutti siano disposti a dare qualcosa in cambio fa si che la cerchia si restringa.. ma credo
che a lui interessino alcuni in particolare..

halfman
00sabato 17 maggio 2008 18:03
Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 17/05/2008 16.58:



non sono d'accordo sul fatto che il diavolo è interessato a chiunque.. sicuramente il fatto che non tutti siano disposti a dare qualcosa in cambio fa si che la cerchia si restringa.. ma credo
che a lui interessino alcuni in particolare..




sicuramente a lui interessa di più qualcuno in particolare, ma se uno è così convinto da riuscire ad evocarlo ed è disposto ad offrire di tutto allora anche se non ha nulla di speciale in se satana sa come utilizzarlo


elyna.luna
00domenica 18 maggio 2008 00:39
Re: Re: Re: Re: Re:
halfman, 17/05/2008 18.03:



sicuramente a lui interessa di più qualcuno in particolare, ma se uno è così convinto da riuscire ad evocarlo ed è disposto ad offrire di tutto allora anche se non ha nulla di speciale in se satana sa come utilizzarlo






e secondo te.. è la potenza del mago che vale in questo caso?
Io credo che dipenda tutto da Mr. Inferno..
halfman
00domenica 18 maggio 2008 11:02
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 18/05/2008 0.39:




e secondo te.. è la potenza del mago che vale in questo caso?
Io credo che dipenda tutto da Mr. Inferno..




no assolutamente, anche uno ke non ha mai praticato la magia in vita sua puo avere qualcosa ke gli interessa.
elyna.luna
00domenica 18 maggio 2008 12:38
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
halfman, 18/05/2008 11.02:




no assolutamente, anche uno ke non ha mai praticato la magia in vita sua puo avere qualcosa ke gli interessa.




Appunto.. quindi in realtà chi riesce ad evocarlo.. ci riesce perchè secondo MR. Lucifero ha qualcosa che puo interessare...
halfman
00domenica 18 maggio 2008 22:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
elyna.luna, 18/05/2008 12.38:




Appunto.. quindi in realtà chi riesce ad evocarlo.. ci riesce perchè secondo MR. Lucifero ha qualcosa che puo interessare...



probabilmente hai ragione , non si fa evocare se non ha nulla da guadagnarci , xo io credo ke trova qualcosa da guadagnarci in molte persone
(Poeta)
00mercoledì 28 maggio 2008 20:42
Falsità. Fare patti con il diavolo è una trovata degli inquisitori medievali. è impossibile. Nelle varie evocazioni demoniache non si fanno patti, non si scrive con il sangue. Chi ha fatto "patti scritti con il sangue" non ha ottenuto nulla, perchè non ne esiste la possibilità.
elyna.luna
00mercoledì 28 maggio 2008 23:06
Re:
(Poeta), 28/05/2008 20.42:

Falsità. Fare patti con il diavolo è una trovata degli inquisitori medievali. è impossibile. Nelle varie evocazioni demoniache non si fanno patti, non si scrive con il sangue. Chi ha fatto "patti scritti con il sangue" non ha ottenuto nulla, perchè non ne esiste la possibilità.




e tu da dove te ne esci con questa divertente convinzione??.... i patti con il diavolo non si fanno mica solo con il sangue... hai una visione un po contorta dell'evocazione in questione.. non confondiamo cose serie con cose inventate... tanto per far si che tutto sembri più fiabesco.. i patti con il diavolo esistono.. e di modi ce ne sono vari.
(Poeta)
00venerdì 30 maggio 2008 13:04
Cosa intendi per diavolo? Di Demoni ce ne sono tantissimi, e di evocabili anche...se intendi Lucifero (cioè nelle gerarchie infernali è l'Imperatore), le persone che lo sanno evocare si contano sulle dita di una mano. Non è semplicissimo, di solito si evocano Demoni di minore gerarchie, per certi scopi che non devono neccessariamente essere di natura maligna nel senso morale del termine, ma anche per acquisire conoscenza, proteggere persone o abitazioni, riconciliare i nemici etc...evocando i Demoni non si fanno patti, bensì si chiede al Demone qualcosa, mentre il Demone è sotto la Volontà del Mago che lo sa evocare. L'Arte Goetica consiste in questo, saper evocare Demoni con magie cerimoniali precise e studiate filo e per segno, per ottenere i risultati.
solopapero
00venerdì 30 maggio 2008 13:29
Re: Ricordate sempre il mio agnosticismo :P
recon, 05/05/2008 2.17:

E' un argomento che senza dubbio suscita scalpore e curiosità.
Fare un patto col diavolo è una domanda che sicuramente qualsiasi essere umano se l'è posta nella vita, chi ha tentennato, chi dice di averlo fatto e chi nemmeno ha tentennato e ha continuato la sua fede.

Ciò che invece io mi chiedo, visto che informandosi in giro e leggendo vari libri si trovano miliardi e miliardi di tecniche per fare un patto col demonio, questa cosa, secondo voi è realmente possibile ?


Sì potrebbe essere possibile per personalità deboli, che non trovando riscontri co YHVH, cercano nella parte oscura della stessa medaglia,
non considerando che devono passare attraverso methatron, nel percorso, aloha vè daat e come ci si passa da li?

E' possibile con ogni mezzo che dicono ?

non saprei che mezzo? la pergamena con la tua firma fatta col sangue?

O, sinceramente ( e premetto senza offesa per chi ci crede veramente ) io ci credo poco, secondo me non è possibile.

voi che ne pensate ?




I demoni devono essere dominati non bisogna fare patti vedi "il faust"
opera lirica sì ,mà piena di riferimenti,ricorda che l'abate di rennes le chateaux andò a parigi nei gabinetti esoterici in cui erano coinvolti cantanti lirici es.


E.calvè ecc. ecc.

P.S. avete letto qualcosa su come fare patti col diavolo ?
Sia a livello teorico che pratico ?
ti ripropongo la risposta di prima, in tutti i casi

un liberculo, per mè carino è "cabbala, di will parfit"


tanta serenità,




mauro.



elyna.luna
00sabato 31 maggio 2008 18:35
Re:
(Poeta), 30/05/2008 13.04:

Cosa intendi per diavolo? Di Demoni ce ne sono tantissimi, e di evocabili anche...se intendi Lucifero (cioè nelle gerarchie infernali è l'Imperatore), le persone che lo sanno evocare si contano sulle dita di una mano. Non è semplicissimo, di solito si evocano Demoni di minore gerarchie, per certi scopi che non devono neccessariamente essere di natura maligna nel senso morale del termine, ma anche per acquisire conoscenza, proteggere persone o abitazioni, riconciliare i nemici etc...evocando i Demoni non si fanno patti, bensì si chiede al Demone qualcosa, mentre il Demone è sotto la Volontà del Mago che lo sa evocare. L'Arte Goetica consiste in questo, saper evocare Demoni con magie cerimoniali precise e studiate filo e per segno, per ottenere i risultati.




appunto.. ce ne sono pochi che ci riescono.. ma questo non significa che non si possa fare... hai centrato il punto di quello che intendevo.
(+Nessuno+)
00mercoledì 18 giugno 2008 14:57
Re: Re: Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
Violaoscura, 06/05/2008 18.04:



Infatti, avevo parlato di decisione lucida, quindi consapevole.
Coloro che non riescono a fare un patto con il diavolo (ma ce ne saranno davvero, che ci provano e non
ci riescono? E se ci fossero riusciti, ne parlerebbero? Oppure, se davvero ci volessero riuscire, lo
direbbero in giro già da prima? Sanno di cosa parlano, coloro che ne parlano?), probabilmente non si accorgono
di non esser davvero intenzionati. Perchè in caso contrario, tutti possono esser utili. Se non altro, come
famigli. O come insospettabili piantagrane e semina-discordie... [SM=g9371]

Dalle mie parti si usa dire "non si butta niente, perchè tutto fa brodo". [SM=g9073]


Ciao
Viola



Chi prova non è detto che riesca.
Chi prova e riesce non ne parla.
Chi prova e non riesce si inventa di averlo sottomesso.

[SM=g10765]
Violaoscura
00mercoledì 18 giugno 2008 20:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Come bere un bicchier d'acqua... e perdercisi
(+Nessuno+), 18/06/2008 14.57:


Chi prova non è detto che riesca.
Chi prova e riesce non ne parla.
Chi prova e non riesce si inventa di averlo sottomesso.

[SM=g10765]


Dunque, bisogna pensare che sia duro anche riuscire a precipitare in discesa?

Personalmente, se scoprissi che è così, cederei il posto, perchè sarei davvero stufa, ed i conti non mi
tornerebbero più.

Fortunatamente invece, i miei conti poggiano su immutabili geometrie, che, si sa, non sono opinioni.


Ciao
Viola
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