Perch&#232; non usare la &quot;Magia&quot; per qulcosa di reale?

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Re:

..AmoN.., 11/09/2008 16.05:

via Spirituale: Uso Personale Magia ----> Dio.
via Spirituale/Materiale: Uso della Magia pro Moltitudine -->bene dell'uomo? Dio?
via Materiale: Uso materiale Magia --> Interessi umani????

Concordo sul fatto, che per fare del bene, bastano le nostre capacità di essere umani, capacità che tutti abbiamo.

Io sono per la prima strada. Nella magia ritroviamo Dio e praticarla è un modo di avvicinarci a lui.

Avvicinarsi a Dio...ma se usassi la tua conoscienza per aiutare anche qualcun altro, oltre il te stesso? Forse Dio ne sarebbe piu felice sai? Non credo che abbia creato l'essere umano, miliardi di esseri umani,ognuno per pensare a se stesso. E' vero, si possono aiutare gli altri con le semplici doti umane, ma a volte queste non bastano...
Che dite, fare un bel incantesimo per limitare l'ignoranza umana? Cosi magari si potrebbe pensare di risolvere qualche problema [SM=g8429]

...Che essere strano è l'uomo...

12/09/2008 09:58

00#23

M. di Caraba

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Si te fata vocant

PolverediStelle83, 11/09/2008 19.06:

Che dite, fare un bel incantesimo per limitare l'ignoranza umana? Cosi magari si potrebbe pensare di risolvere qualche problema

Cara Polvere Celeste,
dimentichi che ogni uomo ha un Destino.

Fato al quale tutti noi non possiamo che sottostare.

Limitare l'ignoranza sarebbe come trasformare un mulo in un cavallo di razza...
cosa che nessuna forza magica può fare a meno che non ci si riferisca ad
una fiction televisiva. [SM=g8954]

Salut

MdC

[Modificato da M. di Caraba 12/09/2008 09:58]

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14/09/2008 09:15

00#24

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Lessi, ad esempio, che Hitler era fissato con l'esoterismo...e mi sono sempre chiesta come era possibile che una moltitudine cosi grande di persone, fosse malata mentalmente, tanto quanto lui...
E allora, non sarebbe stato possibile che lui avesse "plagiato" questa moltitudine proprio ricorrendo all'esoterismo?
E' molto probabile sapete? Perchè è vero che l'essere umano tende ad essere la classica "pecora", ma è anche vero che prima o poi salta fuori una coscienza. E dite che nel giro di un ventennio fascista, non sia saltata fuori a nessuno????

...Che essere strano è l'uomo...

14/09/2008 14:14

00#25

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Re: Re:

..Anael.., 11/09/2008 11.09:

Scusami ma facendo un incantesimo per farti scomparire i brufoli o per far piovere sopra casa tua non è che poi in America ti ringraziano, cambi il TUO mondo ma non L'INTERO MONDO..E ripeto non credo alla magia dedicat a alla moltitudine per il semplice fatto che non mi ritengo dio, io NON SO di cosa ogni persona di quella moltitudine ha bisogno e non posso agire su di loro, è impensabile per me operare la magia su di chi non la chiede esplicimente..per alcune persone è importante soffrire, è un processo che fa crescere e maturare, per altre è importante non avere fede perchè guardano alla conoscenza senza condizionamenti, e per altri è importante affrontare una malattia perchè fortifica la mente e lo spirito. Insomma NO alla magia sulle masse! (almeno secondo me)

Anael..

si beh.. in effetti non so se l'america mi ringrazia.. ma non avendo brufoli non posso provare.... [SM=g9369]

Non si fanno incantesimi sulle masse.. ma quello che tu fai anche per te stessa porta a delle conseguenze.. non solo per te.. ma anche epr gli altri.. sono come le azioni... tu fai una cosa.. e di riflesso cis ono conseguenze anche per altri...
Nemmeno io mi ritengo Dio.. infatti non faccio incantesimi SUL MONDO E PER IL MONDO.. ma semplicemente faccio quello che mi sento di fare.. e seguo l'istinto.

14/09/2008 14:16

00#26

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Re: Si te fata vocant

M. di Caraba, 12/09/2008 9.58:

Cara Polvere Celeste,
dimentichi che ogni uomo ha un Destino.

Fato al quale tutti noi non possiamo che sottostare.

Limitare l'ignoranza sarebbe come trasformare un mulo in un cavallo di razza...
cosa che nessuna forza magica può fare a meno che non ci si riferisca ad
una fiction televisiva.

Salut

MdC

sottostare al fato.. il destino ci da delle strade da scegliere.. e ogni strada ha una conseguenza diversa.. e noi scegliamo.. non credo che sottostiamo al fato.. credo che scegliamo noi.. ma le possibili scelte erano già scritte..

01/10/2008 14:38

00#27

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Mamma mia, cari, vi lascio per 2 mesi e mi ritrovo queste discussioni così a bruciapelo sul forum!

E' sempre la solita, tostissima domanda sul perchè ci si mette a smanettare con certe cose.

La risposta che mi sento di dare è la più semplice: perchè si viene chiamati.

A fare che cosa?

Eh, momento, non è che ci dicono sempre tutto e subito.

Intanto conosciamo, studiamo, evolviamo, sperimentiamo, poi forse capiremo il perchè.

Nessuno ci dà un libretto di istruzioni, e nessun Maestro che si rispetti ci dirà quel che vogliamo sentirci dire o la risposta completa alle nostre domande.

Ci dobbiamo arrivare da SOLI, perchè l'evoluzione è un fatto PERSONALE.

Ogni individuo ha il suo percorso, i suoi modi, e per chi crede al karma i suoi motivi per attraversare certe fasi.

E dunque sono d'accordo coi discorsi di Anael

Del resto per capire i motivi che portano le cose ad essere così, come dice ottimamente Monsieur Marchese bisogna prima capire come girano gli ingranaggi..

Mi rivolgo a PolverediStelle: tu metteresti mai le mani in un orologio senza prima aver capito perchè tutte le rotelle sono lì?

E quanti "esoteristi" pensi che sappiano davvero come funzionano TUTTE le rotelle? Forse solo il buon Dio sa tutto questo.

E dove sta scritto che Dio è al di fuori di noi, distante da noi, che gioisce se facciamo qualcosa di buono e soffre se facciamo qualcosa di male?
Forse nei tre grandi monoteismi, ma non sono TUTTE le credenze, ergo non sono LA Verità.

E quando fai un torto a un'altra persona non hai i sensi di colpa? E quando le fai del bene non stai bene a tua volta?
Dunque forse, visto che bene=gioia e male=angoscia non è che in realtà il Dio che gioisce di tutto questo potremmo essere noi?

Ci sono persone che possono molto anche senza praticare la Magia, guarda Gandhi cos'ha fatto per la sua India!

E per inciso, se per "praticare" si intende mettersi lì incappucciati, in mezzo a simboli strani, con candele e incensi si parla della parte più coreografica della questione.

Che funziona, per carità, ma non è il motore.

Il mago Vuole, punto. C'è chi Vuole più di lui e chi meno.

Chi vuole meno può essere influenzato, chi vuole di più non c'è verso che faccia una piega.

Ma è una gran responsabilità mettere le mani nella realtà a cuor leggero..
Io mi faccio dei problemi a consigliare le persone su cosa "dovrebbero" fare, figurarsi se mi metterei a dire loro cosa "devono" fare.

Figurarsi poi se mi metterei a operare perchè le cose nella vita di un altro vadano come IO voglio che vadano..
Ma IO chi, poi?

E dire che le mie praticucce le ho fatte, e qui chiudo.

Santo cyloom, mi sono dilungato troppo come al solito...

Perdonnéz-moi! [SM=g1488768]

P.S. Mi trovo d'accordissimo anche con Elyna quando parla di strade da scegliere.. inizio a pensare d'essere malato a trovarmici così concorde! [SM=g8899]

[Modificato da WhiteDragon84 01/10/2008 14:39]

"Ogni cosa in terra è la manifestazione tangibile dell'azione intangibile delle supreme intelligenze: chi conosce l'evolversi delle prime capirà l'agire delle altre, e legherà il molteplice nell'Uno e al contempo gli sarà svelato come l'Uno debba necessariamente essere molteplice."

"The answer cannot be found in the writings of others, or in the words of a trained mind" - Chuck Schuldiner [R.I.P.]

01/10/2008 15:43

00#28

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Mi è rimasta impressa la tua frase su Gandhi...certo avrà fatto moltissimo per il suo popolo, ma (sempre se non è cambiato qualcosa stanotte), nella miseria era, e nella miseria è rimasto...Anche perchè, forse, è un po inutile che uno costruisca un castello, e dieci lo buttano giu...
Bravissima persona, non lo metto in dubbio, ce ne fossero come lui...Ma non ce ne, almeno non abbastanza...Eppure basterebbe modificare la mentalità umana...Sai cosa me ne puo importare sinceramente se per un bene superiore, sacrifico qualcosa qua e la, del genere se "passo" sopra qualcuno che vuole pensare solo a se stesso? [SM=g8429]

Non perchè abbiamo un cervello, e un anima, siamo in grado di usarli. Ma se ci sono veramente persone, come dici tu, che hanno avuto la chiamata, forse, ci sarà stato un motivo non credi? Che ne so, un motivo che va oltre il fatto di fare praticuccie ( e perdonami, non è direttamente per te la frase)
Perchè se non si riesce a fare LA DIFFERENZA, meglio cambiare mestiere [SM=g8954]

...Che essere strano è l'uomo...

01/10/2008 16:01

00#29

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Re:

PolverediStelle83, 01/10/2008 15.43:

Eppure basterebbe modificare la mentalità umana...

E per evitare lo scioglimento dei ghiacci dei nostri poli "basterebbe" solo un megafreezer attaccato 24 ore su 24!

Non perchè abbiamo un cervello, e un anima, siamo in grado di usarli.

Appunto. Il Mago è colui che inizia ad usarli.

Ma non è che uno appena impara qualcosa la sa subito padroneggiare.

Ma se ci sono veramente persone, come dici tu, che hanno avuto la chiamata, forse, ci sarà stato un motivo non credi? Che ne so, un motivo che va oltre il fatto di fare praticuccie ( e perdonami, non è direttamente per te la frase)

Lo stiamo appunto capendo il motivo, camminando sulla Via ci sarà sempre più chiaro.

Se tu hai già trovato la ragion d'essere ultima della tua esistenza mi fa piacere, io sono ancora in ricerca, e credo che non finirò tanto presto..

Quanto alla questione delle "praticucce", prima di aprir bocca faresti meglio a capire prima di cosa si tratta, non ti pare?

Ci sono atti che richiedono sacrifici notevoli anche per minimi risultati, perchè imbrigliare la realtà non è cosa da tutti.

Si fa fatica a purificare anche solo una stanza, ti puoi immaginare a purificare il Mondo!!

Perchè se non si riesce a fare LA DIFFERENZA, meglio cambiare mestiere

Mi sembrano delle frasi da diario delle superiori, e scusa la franchezza.

Se non si riesce a fare la differenza è meglio cambiare calcolatrice, o magari bastano solo le batterie nuove.. [SM=g9215]

Uso questa battuta per dirti che si cambiano prima le piccole cose, prima ciò che è a portata di mano, è inutile pensare in grande.

E' inutile che io predichi l'amore incondizionato verso chiunque, se poi vado a letto con ogni donna che respira o se sono un parassita con gli amici che ho intorno.

Il battito d'ali di una farfalla può trasformarsi in un uragano dall'altra parte del mondo...

01/10/2008 17:03

00#30

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PROVOCAZIONE

Forse non si fa quello che vi è scritto in questi post...perchè forse non si è in grado di farlo...non perchè non si voglia

E allora...prima di aprire bocca, è meglio informarsi prima su cio che si sa fare e su cio che non si sa fare

Preoccupati di purificare una stanza sola, tanto a "purificare" il mondo, e a giocarsi le palle, ci sarà qualcun altro

...Che essere strano è l'uomo...

01/10/2008 19:04

00#31

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PolverediStelle83, 01/10/2008 17.03:
PROVOCAZIONE

Forse non si fa quello che vi è scritto in questi post...perchè forse non si è in grado di farlo...non perchè non si voglia

E allora...prima di aprire bocca, è meglio informarsi prima su cio che si sa fare e su cio che non si sa fare

Preoccupati di purificare una stanza sola, tanto a "purificare" il mondo, e a giocarsi le palle, ci sarà qualcun altro

Menomale che mi sono imbattuto in una persona che sa quello che fa, e sa fare!

Si dice che quando si è pronti a sufficienza il maestro si manifesta, e a quanto pare questo è successo!

Sono felice di poter scoprire che c'è qualcuno che è più avanti di me nella sublime Arte!
Se vorrai condividere con me rituali appositi per fermare la fame nel mondo, o le guerre, o "purificare" in massa le coscienze te ne sarò grato!

Le tazze delle mie orecchie sono sempre pronte a ricevere il brodo delle parole di chi è diventato Maestro di se stesso..!

Aspetto con ansia risposte, a questo punto! [SM=g8429]

01/10/2008 19:17

00#32

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Scusatemi un secondo, ho letto la provocazione di polvere di stelle, e mi sono chiesta.. ma tu la magia la studi.. la pratichi?.. seriamente intendo?..

Sono secoli che la magia esiste.. secoli che hanno portato tanta conoscenza a noi oggi.. secoli in cui streghe e maghi sonoo morti per questa conoscenza.. ci sono state guerre.. pestilenze.. e secondo te.. se la magia potesse tutto.. anzi.. se la persona che la pratica potesse tutto.. non lo avrebbero evitato?..
o pensi che di "grandi maghi" ne siano nati solo nei nostri giorni?...

La magia può.. ma non puo tutto.. perchè c'è la magia della vita, del destino.. o se preferisci una forza superiore ad essa che comunque fa girare le cose..

Se si potesse tutto con la magia, si vincerebbe la morte.. si vincerebbe il dolore..
IO pratico magia da anni.. non voglio fare la presuntuosa.. ma dopo varie cadute.. nel senso che me la sono vista brutta.. so quello che posso fare.. e come lo posso fare.. pensi veramente che se si potesse non mi eviterei certe cose?... pensi che basti un evocazione per avere tutto ciò che si vuole?.. ci sono tempi, ci sono cose che devono per forza succedere.. e non puo essere altrimenti.

02/10/2008 07:21

00#33

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Re:

PolverediStelle83, 15/08/2008 8.10:

Io non studio l'esoterismo, e non mi metto neppure a discutere sulle vostre capacità. Ma se avete la sicurezza di averle, usatele

Buon proseguimento

Cosi iniziai questo topic...quindi, no, non studio l'esoterismo, poichè credo di avere aspettative diverse. Ma mi sembra, che qualcuno qui dentro abbia la presunzione di saper fare certe praticuccie, ma si limita al "sto al mio posto", tanto se una cosa non si puo fare,non si fa
Forse sarà dovuto alla giovane età dei partecipanti al forum, o alla troppa scrupolosità, ma qui c'è chi predica bene ma razzola male

Ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita, ma se avete un "dono" o conoscenza perchè tenersela per se?

E qui ribadisco. L'essere umano non è cosi scrupoloso, e se avesse veramente il potere tra le mani, lo userebbe eccome

Dai, nella vita di tutti i giorni non si fa sempre la cosa giusta, perchè andare con gli occhi chiusi è molto piu semplice. Molti di noi, potrebbero fare qualcosa, ma non lo fanno. Non siamo ipocriti, almeno con noi stessi

Finchè ci sarà il pensiero "che ci devono essere cose che devono accadere", non andremo da nessuna parte. Pulirsi la coscienza serve a ben poco, se poi si accetta lo stesso cio che accade. Chi l'ha deciso che certi avvenimenti DEVONO accadere?

[Modificato da PolverediStelle83 02/10/2008 07:29]

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02/10/2008 10:07

00#34

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Tagliamo la testa al toro

PolverediStelle83, 02/10/2008 7.21:

Ma mi sembra, che qualcuno qui dentro abbia la presunzione di saper fare certe praticuccie, ma si limita al "sto al mio posto", tanto se una cosa non si puo fare,non si fa

Cara Polvere di Stelle,
è verissimo che si dice il peccato ma non il peccatore... però è anche vero che esistono
le eccezioni alle regole. [SM=g9215]

Indi, a chi ti riferisci precisamente? (Nome, Cognome, Cod. Fiscale, ecc.) [SM=g6889]

E, secondo te, cosa dovrebbe fare questo nostro "Fantomas" e non fa?

Salute

MdC

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02/10/2008 12:46

00#35

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Marchese, senza fare nomi e cognomi, e difatti la risposta era "generalizzata", chi vuole puo farsi un piccolissimo esamino di coscienza...la risposta verrà da sè [SM=g8429]

Io so le mie capacità quali sono, ma se non le "sfrutto", è come non averle affatto... Non dico "faccio una buonissima torta", quando poi non so neppure gli ingredienti...

...Che essere strano è l'uomo...

02/10/2008 14:40

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Re: Re:

PolverediStelle83, 02/10/2008 7.21:

Cosi iniziai questo topic...quindi, no, non studio l'esoterismo, poichè credo di avere aspettative diverse. Ma mi sembra, che qualcuno qui dentro abbia la presunzione di saper fare certe praticuccie, ma si limita al "sto al mio posto", tanto se una cosa non si puo fare,non si fa
Forse sarà dovuto alla giovane età dei partecipanti al forum, o alla troppa scrupolosità, ma qui c'è chi predica bene ma razzola male

Ognuno è libero di fare ciò che vuole della propria vita, ma se avete un "dono" o conoscenza perchè tenersela per se?

E qui ribadisco. L'essere umano non è cosi scrupoloso, e se avesse veramente il potere tra le mani, lo userebbe eccome

Dai, nella vita di tutti i giorni non si fa sempre la cosa giusta, perchè andare con gli occhi chiusi è molto piu semplice. Molti di noi, potrebbero fare qualcosa, ma non lo fanno. Non siamo ipocriti, almeno con noi stessi

Finchè ci sarà il pensiero "che ci devono essere cose che devono accadere", non andremo da nessuna parte. Pulirsi la coscienza serve a ben poco, se poi si accetta lo stesso cio che accade. Chi l'ha deciso che certi avvenimenti DEVONO accadere?

mai pensato che alle volte.. chi parla, è perchè ha anche provato?...
sono la prima ad averti dato man forte all'inizio di questa discussione.. io per prima ho fatto cose per altri.. cose per me stessa.. cosa che tornando indietro.. con la maturità che ho appreso non rifarei.. perchè NON è lecito fare...

Chi lo decide? la stessa entità che decide che un giorno la morte arriva per tutti...

Si chiama destino... le mie cazzate le ho fatte.. i miei "ritorni" gli ho avuti.. e continuerò a fare.. anche se dovessi farmi male perchè sono cosi.. ma su certe cose.. non ci si puo proprio mettere mano.. perchè si insinuano fatti ben più grandi che portano a minare ciò che tu fai....

Sai quanto sono stata vicina a fare un qualcosa a una persona per impedire che continuasse a fare del male a me ed a una terza persona... vicinissima.. ma non potevo.. sicuramente.. la risposta l'ha avuta.. ma se avessi fatto di più avrei minato quella parte di cammino che dovevo ancora compiere e ho deciso di aspettare...

è troppo semplice cercare di puntare sull'orgoglio delle persone dicendo che non sono in grado.. quando tu non hai la benchè minima idea di quanto a volte stare fermi e non fare richieda più maturità e buon senso di agire.

impariamo a rapportarci con gli altri prima di dare giudizi..

02/10/2008 14:55

00#37

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Cara Elyna, mi spiace averti offeso, ma a impressione mi sembri matura e responsabile, quindi non mi permetterei mai di dirti cosa è giusto o sbagliato. Condivido con te il fatto che, anche a costo di farsi male, è giusto provare

Ma il mio principio di base era un altro. Io intendevo che manca proprio la voglia di fare qualcosa per gli altri. E per altri intendo anche gli estranei

Per un mio principio sarei disposta a tutto, anche sbagliare, anche far qualcosa di propriamente non lecito. Ma quello che non riesco a capire, è perchè stregoni, o comunque persone che utilizzano la "magia nera", ottengono qualcosa, bene o male che sia, mentre chi "pensa di essere dalla parte giusta", non fa quasi nulla per paura delle conseguenze

Posso immaginare le conseguenze di cui tu parli, ma sai che per ogni cosa c'è sempre un prezzo da pagare

...Che essere strano è l'uomo...

02/10/2008 15:56

00#38

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Re:

PolverediStelle83, 02/10/2008 14.55:

Ma il mio principio di base era un altro. Io intendevo che manca proprio la voglia di fare qualcosa per gli altri. E per altri intendo anche gli estranei

Punto primo, non generalizziamo. Non sai chi fa cosa, per chi e perchè.

Punto secondo, il KARMA non è una cosa in cui si può mettere le mani a casaccio come fanno i bimbi nel pongo.

Per un mio principio sarei disposta a tutto, anche sbagliare, anche far qualcosa di propriamente non lecito. Ma quello che non riesco a capire, è perchè stregoni, o comunque persone che utilizzano la "magia nera", ottengono qualcosa, bene o male che sia, mentre chi "pensa di essere dalla parte giusta", non fa quasi nulla per paura delle conseguenze

Perchè agiscono tramite la stessa forza, canalizzata in modi simili (o analoghi), ma proveniente da fonti diverse e con scopi diversi.

Il fare sempre cose lecite si chiama "avere scrupoli", non "essere mezze cartucce" per intenderci.

1- Cosi iniziai questo topic...quindi, no, non studio l'esoterismo, poichè credo di avere aspettative diverse.

2- Non dico "faccio una buonissima torta", quando poi non so neppure gli ingredienti...

3- Posso immaginare le conseguenze di cui tu parli, ma sai che per ogni cosa c'è sempre un prezzo da pagare

Non studi esoterismo, non pratichi rituali, non ti interessa praticarne, però sei su un Forum i cui argomenti sono quelli e non contenta spari a zero dei giudizi pesanti sugli utenti.

Così, tanto per gradire.

Bah [SM=g9709]

E detto fra me e te, non puoi immaginarle minimamente le conseguenze, visto che mai ti ci sei trovata in mezzo.

E qui ribadisco. L'essere umano non è cosi scrupoloso, e se avesse veramente il potere tra le mani, lo userebbe eccome

Dai, nella vita di tutti i giorni non si fa sempre la cosa giusta, perchè andare con gli occhi chiusi è molto piu semplice. Molti di noi, potrebbero fare qualcosa, ma non lo fanno. Non siamo ipocriti, almeno con noi stessi

E' bello che tu parti dal presupposto che ciò che fai tu lo debbano fare anche gli altri.

Ti ripeto, per cortesia non generalizzare.

Il fatto che io non scriva qua "ho fatto questo, quest'altro, e poi così e cosà" ha i suoi motivi, primo fra tutti che non me ne frega niente di farmi guardare come Colui Che Sa.

Anche perchè, pensiero mio, nel momento in cui l'orgoglio per i risultati supera in intensità l'amore che li ha messi in moto (se di bene altrui si parla) le capacità vanno a pallino.

A me piacciono i confronti, ma le persone che arrivano e parlano a vanvera mi danno sui nervi.

Se e quando vorrai confrontarti e non punzecchiare o pigliare per i fondelli sarò ben lieto di parlare, fino ad allora... shao béla!

[SM=g8429]

02/10/2008 17:48

00#39