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IL MALE

Ultimo Aggiornamento: 31/03/2010 13:18
29/03/2008 11:15
 
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Re:


Anch'io parlo per esperienza da persona che gestisce anche un forum esoterico!
E mi permetto di aggiungere che grazie agli dei chi cerca soluzioni a problemi esoterici cerchi anche una soluzione esoterica e per grandissima fortuna non si limitano tutti solo ad affidarsi alal preghiera.



Vedi, tu sei qui per un determinato tipo di persone e per rispondere a loro..
Io sono qui per quell'altro tipo.
Quello che mi interessava puntualizzare è proprio che non tutti quelli che scrivono sui forum esoterici cercano soluzioni di tipo esoterico, vi sono alcuni che cercano semplicemente "una soluzione"...e spesso la soluzione esoterica per loro è l'ultima spiaggia oppure la sua automaticità è più allettante poichè sembra più concreta.
Detto questo è capitato che trovassero soluzioni lontano dall'esoterismo.

E credo che sia la "risoluzione" la cosa più importante.



il problema è che tu parli solo di quella ma non esiste solo quella.
E per fare certi studi di demonologia serve una mentalità aperta anche al resto non chiusa solo nella religione cattolica.
Pur non essendo di altre religioni le altre religioni esistono e oltre a saperlo accettare bisognerebbe rispettare pur non condividendo.
Ricordo nel vecchio forum un topic sull'esorcismo, di cui si parlava proprio anche di demoni di un'altra religione...



Io porto la mia esperienza e parlo di quello che conosco.
Mi sembra anche di aver evidenziato che la ricerca teologica cristiana non sia affatto così chiusa come può sembrare (anzi, alcune volte esce fin troppo dai limiti dottrinali!).
Le altre religioni le rispetto, pur non condividendole...mi interessa solo non confondere il rispetto con il relativismo.
Non metto sullo stesso piano ciò in cui credi tu e ciò in cui credo io, altrimenti solleverei un paradosso.
Se io credo in quello in cui credo...e non credo in ciò in cui credi tu è perchè ritengo ciò in cui credo, da un certo punto di vista, "superiore".

E questo modo di pensare non lo ritengo una "mancanza di rispetto", ma una schiettezza intellettuale necessaria per il dialogo.



Su questo ti ho già detto che sono pienamente d'accordo, ciò su cui non sono d'accrdo è un non ben definito intento evangelizzante.
E ti ho anche specificato che posso essere io prevenuta, ma ciò che si evince da certi interventi è questo!



Sinceramente non riesco a capire qual'è l'intervento evangelizzante...
La discussione che stavo facendo sul sovrannaturale e sul preternaturale?
O quella relativa all'affidamento?
Io la ritengo qualcosa di estremamente pertinente al discorso che si stava facendo.

Mi interessava mettere in luce alcuni elementi.
Che poi uno non li condivida è affar suo.



Io rispetto ciò in cui credi tu ma perchè tu non rispetti ciò in cui credo io?



Rispettare non significa condividere...
Io credo nella Chiesa, tu che cosa ne pensi di quello in cui credo io?

Avrai le tue ragioni e le tue opinioni, ed io non me ne faccio assolutamente un problema.

Una volta appurato tutto ciò, il discutere troverà meno ostacoli.



Ti dico che scrivo su molti forum, e ho incontrato gente cristiana e cattolica che studia esoterismo da anni.
Su alcune cose si è assolutamente in contrasto è ovvio,non ho mai trovato su di un forum esoterico qualcuno che sconsigli l'esoterismo.
Insomma io sono felice che tu sia qui, intanto perchè rendi più pepata la discussione (e pur non andando d'accordo la cosa mi piace altrimenti se fossimo sempre tutti d'accrdo non ci sarebbe discussione mai)e poi perchè moltissimi punti a volte se non ci fossi tu non sarebbero chiari!
Uh e poi da quando ho conosciuto te posso dire che hai risolto alcuni dubbi che avevo importanti evitandomi di andare su cattolici romani per cui in fondo ti devo anche ringraziare!!!



Io sconsiglio l'esoterismo poichè innanzitutto è profondamente "cristiano" sconsigliarlo.
Più che altro perchè, per noi, è una specie si percorso di auto-acciecamento spirituale.

Ovvio poi che le vie del Signore sono infinite, quindi non ne faccio una tragedia...o qualcosa da combattere. Non sono qui a combattere l'esoterismo, la magia e lo gnosticismo.
Però se si discute di ciò, io non posso non esprimere questo mio punto di vista.

A me piace la schiettezza nel dialogo...non mi piace di far finta che una cosa mi vada bene mentre realmente, nel mio intimo, la considero in maniera diversa.



però:

)A volte trovo persone che hanno bisogno di aiuto e non sanno dove sbattere la testa, per questo cerco di aiutarle prima che cadano dalla padella nella brace.


E' questo punto qui che mi lascia sbalordita.
Tu consideri l'esoterismo "dalla padella alla brace" cioè quindi un modo per mettersi nei guai, che comunque è sbagliata ed è per questo che non capisco, ed è per questo che SEMBRA che tu voglia evangelizzare tutti coloro che sono sulla via sbagliata.



Ti sbagli, perche di fronte ad una richiesta d'aiuto io non voglio assolutamente evangelizzare (chi sta male non ha nè tempo, nè testa, nè voglia di imparare il Catechismo della C.C. a memoria...te lo assicuro), semplicemente cerco di indicare qual'è la via migliore ed assolutamente efficace per risolvere i propri problemi...e che cosa evitare.

Non è più questione di "via giusta o via sbagliata", ma di soffrire o non soffrire.
Pertanto non mi faccio scrupoli a tal proposito...



Comunque sia chiaro non ce l'ho con te personalmente, lungi da me!



Certo, l'ho capito! [SM=g8429]


x Dark Gabriel,


Non ho altra scelta e non voglio averne, non ho paura di addentrarmi nell'oscurità.




Figurati, io mi sono permesso esclusivamente di darti il mio consiglio.

Rimanendo sul piano della discussione, secondo me non è tanto la paura o meno di addentrarsi nell'oscurità la questione...
Quanto il valutare le proprie forze ed il vedere se conviene affrontare la battaglia in una certa maniera rispetto ad un'altra.
Nel senso che l'eroismo può essere un valore perseguibile, ma strategicamente non sempre paga.

Già vedo che hai richiesto il maggior numero di informazioni possibili...si vede che stai facendo la tua ricerca e stai valutando "armi" ed "armature".
Nulla di più logico...il mio consiglio era relativo a tale valutazione.
Io non ti ho consigliato di gettare le armi, ma di indossare le armi e le armature migliori.
Avverto anche del pericolo che ci sono armi ed armature fasulle che ci si possono rivoltare contro.

Non farti abbindolare dalle apparenze, le cose più potenti possono essere quelle più umili.



Il male esiste latente in tutte le creature, in tutti gli individui, anche la persona più lucente e benevola nasconde un lato oscuro e maligno. Questo è un dato di fatto non credi??



Mah, è una questione che dipende dalle varie teologie che prendi in causa.
Io seguo una teologia secondo la quale non esistono lati oscuri e lati lucenti...ma scelte nel bene e scelte nel male. E radicamento o meno nel peccato.
Allo stesso modo sono presenti elementi di grazia.
Lo stesso Satana, nella teologia della mia fede, è stato creato assolutamente buono, ma ha pervertito se stesso in demònio.

La libera scelta nel bene o nel male sostituisce quello che tu chiami lato oscuro e lato lucente.
Per te sono innati entrambi, per quello in cui credo io, fintanto che non c'è una risoluzione della scelta, il male non esiste.



Non basta scendere allo stesso piano del male perchè esso possa insediare il germe dell'oscurità...perchè è già presente nell'animo umano.



Capisci anche tu, secondo quanto ho scritto sopra, che lo "scendere allo stesso piano del male" significa letteralmente dargli origine e crearlo.
O meglio, nel caso che stiamo discutendo, aggiungerne.

Inoltre, per noi, il prezzo del peccato sono la sofferenza e la morte.
Quindi non solo si da origine al male, ma se ne subiscono inevitabilmente gli effetti.
Ad aggravare la situazione contribuisce il fatto che tali effetti non si risolvono esclusivamente contro chi compie il peccato, e quindi il male, ma si riversano sull'umanità ed in particolare sulle persone che ci stanno più vicine.

Capisci che alla luce di quanto credo è ovvio che io ti rimarchi il consiglio di evitare di scegliere questa via.
Via poco potente ed, anzi, controproducente...serve qualcosa di più e che abbia la "punta" orientata nella giusta direzione.



Chi entra in contatto con il male ancestrale, il male supremo o dir si voglia, corre il riscio (meglio specificare c'è chi lo fa di propria iniziativa) che il seme germini e si nutra dell'oscurità e della persona stessa, ma è un rischio che sono disposto a correre.
E' la mia scelta e non mi aspetto che sia capita o condivisa.



Certo, la tua scelta la fai tu...e non ci metto il becco.
Però secondo me sottovaluti un po' ciò che tu chiami "male ancestrale".
Lo ritieni un po' troppo passivo.

Per quanto crediamo noi è incredibilmente astuto, intelligente ed intrapprendente.
Per astuzia intendo un'astuzia sovrumana che riesce ad anticipare ogni nostra mossa prima ancora che la facciamo.
Per intelligenza intendo un'intelligenza che riesce a considerare ogni minimo aspetto della situazione in modo da trarne ogni vantaggio.
Per intrapprendenza intendo un'intrapprendenza che non attende il passo falso, ma tende trappole e tranelli...nella piena coscienza di tutti i punti deboli della propria preda.

Ok correre un rischio, ma, secondo me, se si vuole combattere una battaglia, bisogna...oltre che a munirsi delle armi ed armature migliori...
anche conoscere il proprio avversario, il modo in cui combatte, le sue debolezze, ecc...

Detto questo tu puoi intrapprendere il cammino che hai deciso di intrapprendere, ci mancherebbe.
Ma se vedi che fai fatica, il mio consiglio è quello di riconsiderare quello che ti ho detto.
In tal caso ti elenco le armi, le armature, ti spiego come funzionano...

Ti spiego qualcosa circa il tuo avversario, il modo in cui combatte e le sue debolezze.

A discernere se quello che ti dico è la verità oppure una fantasia ecclesiastica...sarà la realtà dei fatti che ti troverai davanti.

Ciao
Mauri

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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